Концентрационные лагеря

Все,что связано со Второй Мировой войной и затрагивающее Инстербург

Модератор: Wandragor

sobkor
Форумчанин
Сообщения: 7527
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение sobkor »

Житель 60%х писал(а):Цитата(Житель 60%х 4 16.04.2007, 16:59) А что - для разведшкол необходимы какие-то особые инженерные здания и сооружения? Учить могут и в сараях. Важны сами учителя
Разведшкола - это, прежде всего, глубоко законспирирвоанный объект. Будущих разведчиков, как, впрочем, и их учителей посторонние не должны знать в лицо. От строжайшего соблюдения этого условия впоследствии во многом зависит жизнь самого разведчика и судьба доверенной ему операции. Ну речь, конечно же, идёт не об учебках войсковой разведки, а о разведшколах разведки стратегической и оперативной.
Вот, кстати, почему такой неподдельный интерес к немецким разведшколам проявляли зафронтовые органы "Смерш", пытаясь внедрить (и не без успеха!) туда свою агентуру. Потому Абвер програл в поединке со "Смершем"...
Последний раз редактировалось sobkor 16 апр 2007, 16:32, всего редактировалось 1 раз.
Житель 60-х
Активный посетитель
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 27 фев 2006, 10:08
Контактная информация:

Сообщение Житель 60-х »

А в фильме "Операция Сатурн" - обычные бараки и дома , изолированные от окружения забором! B) Может поэтому и проиграли? :huh:
sobkor
Форумчанин
Сообщения: 7527
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение sobkor »

Житель 60%х писал(а):Цитата(Житель 60%х 4 19.04.2007, 15:37) А в фильме "Операция Сатурн" - обычные бараки и дома , изолированные от окружения забором! B) Может поэтому и проиграли? :huh:
Нацисты были мастера конспирации. Проиграли же они во многом потому, что наш "Смерш" сумел внедриться в их разведшколы. И фильм "Операция "Сатурн" - именно о разведчиках зафронтовых органов "Смерш" Красной Армии, причём снят он по реальным событиям ...
Последний раз редактировалось sobkor 19 апр 2007, 14:55, всего редактировалось 1 раз.
Житель 60-х
Активный посетитель
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 27 фев 2006, 10:08
Контактная информация:

Сообщение Житель 60-х »

Небходимость постановки выпуска диверсантов на поток приводит к снижению качества конспирации
sobkor
Форумчанин
Сообщения: 7527
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение sobkor »

Житель 60%х писал(а):Цитата(Житель 60%х 4 19.04.2007, 16:27) Небходимость постановки выпуска диверсантов на поток приводит к снижению качества конспирации
На качестве конспирации разведшкол это вряд ли было способно сказаться, а вот на уровне подготовки курсантов - в отрицательную сторону безусловно...
Житель 60-х
Активный посетитель
Сообщения: 187
Зарегистрирован: 27 фев 2006, 10:08
Контактная информация:

Сообщение Житель 60-х »

Я это и имел в виду
sobkor
Форумчанин
Сообщения: 7527
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение sobkor »

Из почты:
- Sobkor, свекор знакомой мне женщины - Таран Павел Калиникович - погиб в шталаге "Хоенштайн" и захоронен около нынешнего Ольштынека Варминьско-Мазурского воеводства Польши.
Может, есть какие-то сведения - есть ли в Ольштынеке какой-нибудь мемориал на месте захоронений погибших пленных?
С уважением Елена Ковшова.

Мой ответ:
ТАРАН Павел Калинович (1909-1942), военнослужащий 422-го стрелкового полка 170-й стрелковой дивизии (I ф) 51-го стрелкового корпуса (I ф) 22-й армии Западного фронта, узник нацистских лагерей Восточной Пруссии, красноармеец.
Родился в 1909 году в Республике Башкортостан – в деревне Шаровка сельского поселения «Шаровский сельсовет» Белебеевского района. Русский. Православный. Колхозник из крестьян. Беспартийный. Был женат: супруга, Таран Екатерина Степановна, по состоянию на лето 1941-осень 1946 гг., проживала по месту рождения мужа.
В армию призван по мобилизации в конце июня-начале июле 1941 года Белебеевским РВК Башкирской АССР (ныне – Республика Башкортостан).
Согласно лагерной персональной карте советского военнопленного (ЦАМО: ф. 58, оп. 977520, д. 1562, л. 93), 20 июля 1941 года пленён противником под районным городом Пустошка на тот момент времени Калининской (ныне – Тверская), а теперь современной Псковской области.
Содержался в лагере шталаг-1Б, находившемся в восточнопрусском городе Хохенштайн (ныне – польский Ольштынек). Присвоенный здесь лагерный номер – «1008».
С 19 сентября по 15 ноября 1941 года – на рабских работах в составе рабочей команды № 3/218 в восточнопрусском городе Остероде (ныне – польский Оструда).
Умер 13 января 1942 года от истощения и болезней в шталаге-1Б.
Прах, вероятней всего, покоится на интернациональном кладбище военнопленных, расположенном в окрестной к польскому городу Ольштынек деревне Судва.
Был представлен в материалах подворового опроса, представленных Белебеевским райвоенкомом Башкирской АССР (ныне – Республика Башкортостан) за Исходящим № 79 от 24 октября 1946 года, но с двумя искажениями: 1) как якобы 1912-го, а не 1909 года рождения; и 2) как якобы призванный в июле 1943 года, а не позднее начала июля 1941 года. Официально оборонным ведомством на учёт взят тогда не был. Наложенная резолюция: «Запр. РВК: уточнить дату призыва». Источник – ЦАМО: ф. 58, оп. 18004, д. 730, л. 204.
Увековечен в Книги Памяти Калининградской области «Назовём поимённо» – т. 13, стр. 296, но с двумя искажениями: 1) как якобы Калиникович, а не Калинович по отчеству; и 2) почему-то как подлежащий занесению на скрижали воинского мемориала посёлка Липки Озёрского района.
Увековечен в Книге Памяти Республики Башкортостан – т. 6, стр. 354, но с тремя искажениями: 1) как якобы уроженец башкирской деревни Булановка, а не Шаровка; 2) как якобы военнослужащий мифической «170 сд [стрелковая дивизия]», а не 170 сд (I ф); и 3) как якобы пропавший без вести 13 января 1942 года, а не погибший в этот день в немецко-фашистском плену.
Юрий РЖЕВЦЕВ.
Последний раз редактировалось sobkor 18 мар 2016, 16:43, всего редактировалось 1 раз.
sobkor
Форумчанин
Сообщения: 7527
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение sobkor »

sobkor писал(а):Цитата(sobkor 4 28.04.2007, 11:36) Из почты:
- Sobkor, свекор знакомой мне женщины - Таран Павел Калиникович - погиб в шталаге "Хоенштайн" и захоронен около нынешнего Ольштынека Варминьско-Мазурского воеводства Польши.
Может, есть какие-то сведения - есть ли в Ольштынеке какой-нибудь мемориал на месте захоронений погибших пленных?
С уважением Елена Ковшова.

Мой ответ:
- Елена, здравствуйте!
Вы не правильно определили современную территориальную принадлежность бывшего восточнопрусского посёлка Хоенштайн: ныне это не польский Ольштынек, а посёлок Краснополье Правдинского района Калининградской области.
Данный воин увековечен на странице 296 13-го тома Книги Памяти Калининградской области «Назовём поимённо»:
«ТАРАН Павел, красноармеец. 1909 г. рождения. Призван Белебеевским РВК, Башкирская АССР. 422 сп. Попал в плен 20 июля 1941 г. Умер в шталаге-1Б 13 января 1942 г. Увековечен: п. Липки, Озерский р-н».
Однако в данном случае указание на воинский мемориал посёлка Липки ошибочно. И это прямая вина редколлегии, ибо в действительности у современного посёлка Липки располагался другой филиал Шталага-1Б – «Хайдекруг».
Как гласит карточка советского военнопленного, военнослужащий 422-го стрелкового полка 170-й стрелковой дивизии (1-го формирования) 51-го стрелкового корпуса (1-го формирования) 22-й армии Западного фронта красноармеец Павел Калинович (Калинкович) Таран попал в плен в ходе оборонительных боёв, которые советскими войсками в июле 1941 года велись у города Пустошка (оккупирован 16 июля 1941 года), районного центра на тот момент бывшей Калининской, а ныне современной Псковской области.
С уважением, Ю. РЖЕВЦЕВ.
Только что получил по -mail^
"Юрий, спасибо за ответ!
Самые главные сведения у меня теперь есть и всё - благодаря Вам.
Родные красноармейца П. Тарана и так очень рада, что есть достоверные сведения. Я только что им звонила. Оказывается, внук Павла Тарана лет 20 назад служил в Калининградской области. Говорит: «Если б знал, - съездил бы в Краснополье, хоть и не на могилу - но хоть примерно на это место...».
Еще раз за всё спасибо!
С уважением, Елена Ковшова".
sobkor
Форумчанин
Сообщения: 7527
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение sobkor »

Вычислил ещё одного советского военнопленного, погибшего в концлагерях Восточной Пруссии, но на территории современной Калининградской области до сих пор никак не увековеченного:

КУЗЬМИН Иван Егорович (1912-1941), военнослужащий некоего 14-го артиллерийского полка Северо-Западного фронта, узник нацистских концлагерей Восточной Пруссии, красноармеец.
Родился в 1912 году в Татарстане – в деревне Кошки-Шемякино Буинского района.
В армию был мобилизован Буиновским РВК Татарской АССР.
27 июля 1941 года попал в плен в ходе оборонительных боёв, которые советскими войсками велись на территории Эстонской ССР.
Согласно карточке советского военнопленного (ЦАМО: оп. 977520, д. 217, л. 161), умер от истощения и болезней в октябре 1941 года в восточнопрусском Шталаге-1А (он же – 331).
Место захоронения неизвестно.
Увековечен в Интернет-версии Книги Памяти Республики Татарстан.
В Книге Памяти Калининградской области не значится.
Юрий РЖЕВЦЕВ.
foma41
Посетитель
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 22 май 2007, 09:13

Сообщение foma41 »

sobkor писал(а):Цитата(sobkor 4 31.05.2007, 8:59) КУЗЬМИН Иван Егорович (1912-1941), военнослужащий некоего 14-го артиллерийского полка Северо-Западного фронта, узник нацистских концлагерей Восточной Пруссии, красноармеец.
Юрий РЖЕВЦЕВ.
Приветствую!
14-й гаубичный артиллерийский полк входил в состав 48-й стрелковой дивизии 8-й армии ПрибОВО. Дивизия была
разгромлена во встречном бою при выдвижении к госгранице. Командир и начштаба попали в плен, комдив
выдал немцам своего заместителя по политчасти. Оба служили у немцев. Дивизия была быстро восстановлена и довоевала до победы.
sobkor
Форумчанин
Сообщения: 7527
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение sobkor »

foma41 писал(а):Цитата(foma41 4 31.05.2007, 9:56) Приветствую!
14-й гаубичный артиллерийский полк входил в состав 48-й стрелковой дивизии 8-й армии ПрибОВО. Дивизия была
разгромлена во встречном бою при выдвижении к госгранице. Командир и начштаба попали в плен, комдив
выдал немцам своего заместителя по политчасти. Оба служили у немцев. Дивизия была быстро восстановлена и довоевала до победы.
Дмитрий Николаевич, спасибо за столь существенное уточнение! Со своей стороны уточняю регалии 48-й сд на момент окончания Великой Отечественной войны: 48-я стрелковая Ропшинская Краснознамённая дивизия имени М.И. Калинина.
Правленный вариант биографической справки:
КУЗЬМИН Иван Егорович (1912-1941), военнослужащий 14-го гаубичного артиллерийского полка 48-й стрелковой дивизии имени М.И. Калинина 11-го стрелкового корпуса (1-го формирования) 8-й армии Северо-Западного фронта, узник нацистских концлагерей Восточной Пруссии, красноармеец.
Родился в 1912 году в Татарстане – в деревне Кошки-Шемякино Буинского района.
В армию был мобилизован Буиновским РВК Татарской АССР.
27 июля 1941 года попал в плен в ходе оборонительных боёв, которые советскими войсками велись на территории Эстонской ССР.
Согласно карточке советского военнопленного (ЦАМО: оп. 977520, д. 217, л. 161), умер от истощения и болезней в октябре 1941 года в восточнопрусском Шталаге-1А (он же – 331).
Место захоронения неизвестно.
Увековечен в Интернет-версии Книги Памяти Республики Татарстан.
В Книге Памяти Калининградской области не значится.
Последний раз редактировалось sobkor 31 май 2007, 09:58, всего редактировалось 1 раз.
sobkor
Форумчанин
Сообщения: 7527
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение sobkor »

Из Интернета:
- Мой дед попал в плен в сражении под Курском 24 июля 1942г. Умер в Шталаге-1А 7 апреля 1944. Его имя Такаев Чон Сохорович.
Хочу съездить на его могилу.
Кто сможет помогите, мне нужно знать приблизительное место, куда ехать.
Заранее благодарю, Гиляна.

Мой ответ:
- Гиляна, филиал «Стаблак» (он же – «Штаблак») концлагеря Шталаг-1А, находился в восточнопрусском посёлке Кляйн Дексен. Ныне это посёлок Фурманово Багратионовского района Калининградской области.
Ваш дед как погибший в немецко-фашистском плену увековечен на странице 361 19-го тома Книги Памяти Калининградской области «Назовём поимённо», но как Такаев Чана. А скан с его карточки советского военнопленного выставлен в ОБД - http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html
Юрий РЖЕВЦЕВ.
Последний раз редактировалось sobkor 01 июн 2007, 11:42, всего редактировалось 1 раз.
sobkor
Форумчанин
Сообщения: 7527
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение sobkor »

Из Интернета:
- В книге Памяти Калининградской области «Назовём поимённо» (т. 19, стр. 295) нашла информацию о своём дедушке - Петухове Алексее Филипповиче.
В августе 1941 он пропал без вести и с тех пор о нём никто ничего не знал. Очень прошу Вас рассказать, где удалось найти эти данные, а также сообщить любую другую информацию о нём, если она у Вас имеется.
С уважением, Елена БЕКЛЕМИЩЕВА.

Мой ответ:
- Елена, Ваш дед, красноармеец Петухов Алексей Филиппович, 23 сентября 1908 года рождения, уроженец Орехово-Зуевского района Московской области, 7 сентября 1941 года попал в плен в боях под городом Ельня Смоленской области. Первоначально он содержался в Шталаге-316, который располагался на оккупированной территории бывшей Белорусской ССР, но включённой гитлеровцами в границы Польского генерал-губернаторства Третьего рейха: сначала это был город Волковыск Гродненской области, а затем - областной центр Белосток (ныне – в составе Подлясского воеводства Республики Польша). Вот что об этом концлагере в своей монографии «Лагеря военнопленных в Восточной Пруссии» рассказывает польский историк Зигмунт Легц: «Охрана шталага была создана из 6-го Рейнского округа вместе с резервным батальоном из города Аквизграна 21.4.1941 года. Команде поручили Фронтшлаг 316 на территории генерал-губернаторства. С началом войны против СССР команде передали в подчинение шталаг 316, образованный в Волковыске. Военнопленные шталага 316 разместились в бывших конюшнях польского полка, и лагерь вначале исполнял функции пересыльного лагеря военнопленных. Во время зимы 1941/1942 годов в лагере умерло очень много людей, но точной цифры установить не удалось. В начале февраля в этом лагере пребывало 5414 советских военнопленных, а два месяца позднее их осталось только 2087. 1-го июля в шталаге осталось 849 пленных, что стало поводом для его ликвидации. Пленных перевезли в шталаг города Белостока, который и перенял его нумерацию».
Однако, согласно карточке советского военнопленного (скан с оригинала вставлен в ОБД - http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html), Ваш дед умер от истощения и болезней 16 июля 1943 года в концлагере окрестного к немецкому городу Дрездену местечка Цайтхайм. Похоронен был на лагерном кладбище: участок № 58, квартал № 1, могила № 9.
Таким образом, Ваш дед на страницы Книги Памяти Калининградской области «Назовём поимённо» внесён явно что ошибочно…
Юрий РЖЕВЦЕВ.
sobkor
Форумчанин
Сообщения: 7527
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение sobkor »

Из Интернета:
- Прошу внести в Книгу Памяти Калининградской области «Назовём поимённо» имя КОЛЧКОВА Виктора Гавриловича 1923 г.р., уроженца г. Москвы, командира авиаэскадрильи 431-го истребительного авиаполка. Являлся кавалером ряда орденов и, в том числе, Александра Невского.
17 июля 1944 года попал в плен, будучи сбитым где-то в окрестностях города Дагда Красловского района Латвийской ССР.
Содержался в Кёнигсберге - во 2-м лагере пленных лётчиков.
28.10.44 года предпринял неудачную попытку к бегству и был застрелен охраной.
Похоронен гитлеровцами на кладбище Лейхенхалле города Кёнигсберга.
Основание: справка из ЦАМО. Имеются и фотографии Колчкова, в т.ч. одна из них сделана в концлагере.
С уважением, Евгения ИВАНОВА.

Мой ответ:
- Евгения, большое спасибо за столь бесценную информацию! Разумеется, она обязательно будет передана в распоряжении редколлегии Книги Памяти Калининградской области «Назовём поимённо».
«Кладбище Лейхенхалле» пока идентифицировать не удалось, но это вопрос времени. Уже подключили краеведов.
От себя добавлю лишь небольшое уточнение в отношении последнего места службы лётчика-истребителя В.Г. Колчкова: 431-й истребительный авиационный Краснознамённый полк по состоянию на июль 1944 года входил в состав 315-й истребительной авиационной (с 15 октября 1944 года – Рижская) дивизии 15-й воздушной армии 2-го Прибалтийского фронта.
Что же касается латвийского города Дагда, то он был освобождён советскими войсками 23 июля 1944 года, то есть спустя пять дней после последнего и ставшего трагическим боевого вылета лётчика В.Г. Колчкова.
Юрий РЖЕВЦЕВ.
sobkor
Форумчанин
Сообщения: 7527
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение sobkor »

sobkor писал(а):Цитата(sobkor 4 2.06.2007, 11:21) Из Интернета:
- Прошу внести в Книгу Памяти Калининградской области «Назовём поимённо» имя КОЛЧКОВА Виктора Гавриловича 1923 г.р., уроженца г. Москвы, командира авиаэскадрильи 431-го истребительного авиаполка. Являлся кавалером ряда орденов и, в том числе, Александра Невского.
17 июля 1944 года попал в плен, будучи сбитым где-то в окрестностях города Дагда Красловского района Латвийской ССР.
Содержался в Кёнигсберге - во 2-м лагере пленных лётчиков.
28.10.44 года предпринял неудачную попытку к бегству и был застрелен охраной.
Похоронен гитлеровцами на кладбище Лейхенхалле города Кёнигсберга.
Основание: справка из ЦАМО. Имеются и фотографии Колчкова, в т.ч. одна из них сделана в концлагере.
С уважением, Евгения ИВАНОВА.

Мой ответ:
- Евгения, большое спасибо за столь бесценную информацию! Разумеется, она обязательно будет передана в распоряжении редколлегии Книги Памяти Калининградской области «Назовём поимённо».
«Кладбище Лейхенхалле» пока идентифицировать не удалось, но это вопрос времени. Уже подключили краеведов.
От себя добавлю лишь небольшое уточнение в отношении последнего места службы лётчика-истребителя В.Г. Колчкова: 431-й истребительный авиационный Краснознамённый полк по состоянию на июль 1944 года входил в состав 315-й истребительной авиационной (с 15 октября 1944 года – Рижская) дивизии 15-й воздушной армии 2-го Прибалтийского фронта.
Что же касается латвийского города Дагда, то он был освобождён советскими войсками 23 июля 1944 года, то есть спустя пять дней после последнего и ставшего трагическим боевого вылета лётчика В.Г. Колчкова.
Юрий РЖЕВЦЕВ.
В отношении лётчика В.Г. Колчкова откликнулся один из создателей электронной базы потерь совестких ВВС в Великой Отечественной войне Игорь Жидов из города Саров Нижегородской области. С Игорем мы давно и плотно сотрудничаем на ниве военной истории. Вот его письмо, поступившее на мой E-mail:
«Здравствуй, Юрий!
Колчков Виктор Гаврилович – капитан, 1923 года рождения. Личный домашний адрес: город Москва, улица Городская, 1/3, квартира 55. На момент своего последнего вылета на боевое задание пилотировал самолёт Як-1. Это - данные ЦАМО.
Он увековечен в Книге Памяти Москвы, а также внесён в список жителей столицы, погибших в немецко-фашистском плену (см. на http://www.maopo.narod.ru/plen.htm)...
С уважением Игорь ЖИДОВ.
гор. Саров»
Ответить