Поисковики или мародеры?

Обсуждаем всё!

Модератор: Wandragor

Аватара пользователя
Nick
Участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 01 авг 2005, 11:06
Откуда: Черняховск-Москва
Контактная информация:

Сообщение Nick »

Просто категорически не согласен с заказным характером материалов Юрия Петровича. Он хоть журналист и ведомственный, но честь свою профессиональную и офицерскую блюдет.

Разрешите мне вопрос, уважаемые дркзья! Скажите, пожалуйста, а что является конкретной целью патриотического обединения "Тризна" и какие формы работы, кроме "копа" оно реализует?
sobkor
Форумчанин
Сообщения: 7584
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение sobkor »

Размещаю фотофайл с окончанием статьи А. Рябушева...
Вложения
________.__________2.jpg
Гость

Сообщение Гость »

Раз уж тему перенесли, размещу ответ здесь.

Юрий Петрович, ну здесь же не бабушки собрались, и не ленкомната с новобранцами :rolleyes:
люди в теме все же.......... Вы не хуже нас знаете, что инструкции, на которые Вы ссылаетесь писались людьми, никогда не занимавшиеся ни поиском, не служившими ни в МЧС ни в милиции.
Да, на каком-нибудь показушном мероприятии может так и происходит (пока журналисты рядом), но в обычной жизни это НИКОГДА не выполняется.

1.Предметы "боевого применения".
Ну не сдают сейчас бывшее оружие милиции, а если попытаетесь, она (милиция) его не принимает, и предложит утопить хлам в ближайшей луже. Это же экспертизу делать кучу бумаги извести, хранить и т.п. и все из за ржавой трубки, которую по любому годным оружием не признают.
Покажите мне хоть один рабочий, востановленный после копа ствол, без угрозы после применения остаться калекой, хотя бы фото!!!
Юрий Петрович, даже элементарные арифметические расчеты подтвердят, что купить ММГ (массово-габаритную модель) или современное и как следствие более надежное оружие экономически и практически выгоднее и проще, чем лепить из дерьма конфеты. Даже если копарь и соберет в лесу железки, чтобы сделать ММГ , он предпримет все меры. чтобы игрушка не попала под ст.222 УК РФ.
Что и белые и черные успешно практикуют.

Вообще, всегда радует желание журналиста написать объективную статью о копе, только пока не доводилось такую прочесть. Таких страшилки получаются, что жуть берет. (Ю.П. к Вам пока это не относится). Именно поэтому не белые копатели недолюбливают журналистов.

Прежде чем писать, прочитайте пожалуйста http://www.trizna.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=7509
И посмотрите видеосамиздат-трилогию "Долина смерти", снятую поисковиком.
Гость

Сообщение Гость »

sobkor писал(а):Цитата(sobkor 4 Feb 16 2006, 03:39 PM) Пишем потому, что по другому поступить не позволяет гражданская совесть - болит сердце от того, что творят мародёры...

Ну, Вы зря так огорчаетесь, в поисковой среде, и белой и черной - мародерство - это редкое исключение, а не правило.
Прочитав ЛЮБУЮ статью о поиске создается впечатление, что черные (те, что без бумажки и надсмотрощика) ВСЕ упыри и мародеры, только что холодец из костей не варят, что в лесу, где ни копни - так обязательно куча крестов, которые черные тут же побегут барыжить.
Вот у Вас статья про мародеров, но Вы ведь наверняка не напишите, что это редкое явление. А проведете четкую грань = черное и белое. Нигде еще не читал, что наиболее ръяные патриоты своей страны это копатели, и черные и белые.
ГОСТЬ

Сообщение ГОСТЬ »

А вы у Алексея Тризны спросите, чем они занимаются. Вот сюда сперва загляните http://trizna.ru/nagrady/photo.htm сперва...
Аватара пользователя
Nick
Участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 01 авг 2005, 11:06
Откуда: Черняховск-Москва
Контактная информация:

Сообщение Nick »

Внушительная коллекция наград, особенно понралась от сельсовета :D

Я хотел бы еще раз обратить внимание уважаемых гостей, что нам калининградцам больше известны случаи именно мародерства могил.
Для екоторых наверное будет неприятно узнать, что два крупнейших калининградцих парка отдыха им. калининга и им. Гагарина расположены на немецких кладбищах. В конце 80-х разговаривал в ветеранами ВЛКСМ, которые рассказывали о своем участии в субботниках по "разбивке" названных парков - выворачивали надгробные камни с немецких могил и сбрасывали в овраг. Сейчас, в буквальном смысле, на костях детишки радостно катаются на каруселях, а взрослые едят немецкие сардельки. Знаю только об одном случае, когда русским стало "стыдно" - в Черняховске в 60-х годах пришлось убрать увеселительные атракционы со старого немецкого кладбища ("Фрида") по требованию немецкой стороны. Там сейчас заброшенный парк и место сбора всякой пьяни.
Детсво провел на ул. Льва Толстого в Черняховске, через дорогу, поднявшись в горку по небольшой улочке, можно было попасть на старое немецкое кладбище. Из кладбищнской кирхи наши сделали бойню, на которой кололи и освежевали свиней. Сами могилы были варварски разграблены. Среди воспоминаний 7-8 летнего возраста - "Йёрик" - череп, которым более старшие ребята пугали девчонок. Последнюю свежеразрытую могилу видел в 1988 г. с лежащим на дне черепом, покрытом слизью.
Когда был совсем мелкий, наблюдал, как дядьки образивным кругом снимали слой с немецкого надгробного камня, чтобы потом поставить на могилу своего друга. Работа шла весело, под водочку и матюки.
Места боев во многих местах разрыты. Ммеется устойчивый рынок фашистких военных реликвий, которые найдены в местах прошедших боев или в "схронах". Причем географическое положение области дало и такое явление как морские "поисковики". Неплохо оснащенные профессионалы очень даже нехило зарабатывают на поднятых трофеях.
Хотя, нужно признать, что грабят все - даже крышки канализационных колодцев все в Германию увезли .....

Вот откуда у нас и неприязнь к мародерам!
Последний раз редактировалось Nick 16 фев 2006, 20:00, всего редактировалось 1 раз.
Saracin

Сообщение Saracin »

Казалось-бы причем здесь активисты ВЛКСМ (организации в которой состояли ИМХО и Sobkor и Nick) вандалящие на кладбище ... это-же поисковики виноваты :rolleyes:
voland

Сообщение voland »

2Nick:
Ну у вас и детство, жесть прямо! О таком и не мечтал :D
2ВСЕ:
Так а толку то?
Толку, что критика не вызывает соплей, рыгни, и т.п.
Да, согласен, этого нету, отличие от Гадкого цуки громадное но и всего лишь...
Обьясните мне глупому, КАК можно было такую херь написать то???
Уж признался бы, что мол, да, парни, каюсь, не доглядел, не читал, тиснули цуки без меня, а я подмахнул неглядючи...
Аватара пользователя
Nick
Участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 01 авг 2005, 11:06
Откуда: Черняховск-Москва
Контактная информация:

Сообщение Nick »

Sobkor, наверное, сейчас уже спит, но уверен, что нервно дернул задней ногой при упоминании его персоны.

Мужики! Вы хотите сказать, что Юрий Петрович статист, который позволит себе подмахнуть все, что ему подсунут или написать по приказу начальника всякую чушь! Напомню, что это не тема "Кто такой sobkor - поддонок или провакатор?", а именно про Вас, друзья, "Поисковики или мародеры?".

Почувствовали разницу!?

Я считаю, что родному государству, а прежде всего родной милиции необходимо обратить самое пристальное внимание к деятельности ряда, так назваемых. поисковых объединений. отдельным гражданам, занимающимися раскопками на местах боевых действий. Так же не оставить без внимания рынок нацисткой символики, наград, предметов вооружения и обмундирования военнослужащих третьего Рейха.
При этом понимаю, что честным поисковикам ни Иванов, ни Панков, ни Резник реально не помогут. А если начнут помогать, то только всё, как всегда, испортят, а их клеррки еще деньжат в свою пользу подворуют.

Давайте соберем несколько поисковых объединений и попробуем напрячь Минобороны России в оказании помощи в проведении конкретных поисковых работ, захоронении останков обнаруженных военнослужащих, установлении их личности, поиске родных!
Будут реальные предложения - готов взяться за это!
Последний раз редактировалось Nick 16 фев 2006, 21:34, всего редактировалось 1 раз.
Гость

Сообщение Гость »

Давайте соберем несколько поисковых объединений и попробуем напрячь Минобороны России в оказании помощи в проведении конкретных поисковых работ, захоронении останков обнаруженных военнослужащих, установлении их личности, поиске родных!
Будут реальные предложения - готов взяться за это![/quote]


Дык, поздно уж, МО и так себе все полномочия по поиску забрало!
Saracin

Сообщение Saracin »

Nick писал(а):Цитата(Nick 4 Feb 16 2006, 09:25 PM) Мужики! Вы хотите сказать, что Юрий Петрович статист, который позволит себе подмахнуть все, что ему подсунут или написать по приказу начальника всякую чушь! Напомню, что это не тема "Кто такой sobkor - поддонок или провакатор?", а именно про Вас, друзья, "Поисковики или мародеры?".

Почувствовали разницу!?

Я считаю, что родному государству, а прежде всего родной милиции необходимо обратить самое пристальное внимание к деятельности ряда, так назваемых. поисковых объединений. отдельным гражданам, занимающимися раскопками на местах боевых действий. Так же не оставить без внимания рынок нацисткой символики, наград, предметов вооружения и обмундирования военнослужащих третьего Рейха.
1. может он и не статист .... но вот "социальный" заказ родного министерства выполняет четко ... закрывает сразу-же 2 позиции ... и новую сказку о "Дяде Степе" пишет (2 опера) и поисковиков упырями выставляет ...
2. "спасибо" ... давно обратило ... это-же не реальным делом заниматься ... что может быть проще ... кинул 2-3 гнилых патрона в карман при задержании и с криком "вот он "УПЫТЬ-ПОИСКОВИК"-страшный террорист ...... Вы что, ГАЗЕТ НЕ ЧИТАЕТЕ? .... там-же вся их гнусная сущьность раскрыта" можно тащить в отдел "палку рубить" (по утверждениям руководства МВД "палочная" система уже не существует ... ну Бог с ними ... оставим это на их совести) .... хотите примеров ? ... ок ... обратите внимание на опыт ваших Питерских "коллег" ... в частности тот-же Борода&Co ...
sobkor
Форумчанин
Сообщения: 7584
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение sobkor »

Интересно, а в чём я должен, собственно, каяться-то? Мною написана правда, хотя и умеренно дополненная (а без этого нет очерка как жанра) литературным домыслом. Правда и то, что чёрная археология – от лукавого, то бишь ремесло от криминала, а это есть зло, которое должно преследоваться и по закону, и по совести.
Однако, к сожалению, для ряда регионов (и, в частности, для Смоленской области, чему я сам стал минувшей осенью непосредственным очевидцем), правдой является и никак немотивированная со стороны Закона агрессивность милиции по отношению к поисковикам. Здесь по одной доске равняют и неформальных красных следопытов, и меркантильных гробокопателей. Конечно же, это не правильно. Так не должно быть. Подобная практика загоняет честных энтузиастов от военной археологии в лоно криминальной среды. Давно подумываю написать об этом проблемную статью в «Щит и меч», однако для обобщений не хватает конкретных фактов. Поэтому, пользуясь возможностью на данном форуме двустороннего оперативного общения с самой широкой аудиторий поисковиков и просто копателей всех «расцветок», прошу предоставить фактаж. Себя можете не называть, а только факты: сюжет, дата, конкретный райотдел или конкретный милицейский начальник, потребовавшие, например, «утопить хлам в ближайшей луже». Обещаю, что эту свою статью, прежде чем отправить в редакцию, выставлю здесь, на форуме, - для всеобщего обсуждение с целью внесения конструктивной правки и дополнений.
Вообще за свои права надо уметь бороться, что в своё время убедительно доказала КРИППО «Поисковый отряд «Фридрихсбург»: её активисты прошли через выкручивание рук с помощью доносов в адрес прокуратуры, через конфликты с местной территориальной милицией и «обиженными» гробокопателями, но выжили как организация, чем одновременно и доказали, что выполнять благородную миссию военной археологии можно и не нарушая Закон…
Юрий РЖЕВЦЕВ.

Saracin писал(а):Цитата(Saracin 4 Feb 17 2006, 08:19 AM) ... и поисковиков упырями выставляет ...
В данном очерке речь в качестве отрицательных персонажей речь идёт не о поисковиках, а о членах преступной группы, промышлявшей оптовыми поставками на черный "оружейный" рынок региона гранат и взрывчатки времён 2-й Мировой войны.
А вот поисковики вырисованы мною во всей своей благородной красе - это активисты КРИПОО "Поисковый отряд "Фридрихсбург". Вы их, что, уважаемый, за своих не считаете? Для вас, что свои - это представители криминальной среды?
Последний раз редактировалось sobkor 17 фев 2006, 10:52, всего редактировалось 1 раз.
Saracin

Сообщение Saracin »

sobkor писал(а):Цитата(sobkor 4 Feb 17 2006, 10:43 AM) В данном очерке речь в качестве отрицательных персонажей речь идёт не о поисковиках, а о членах преступной группы, промышлявшей оптовыми поставками на черный "оружейный" рынок региона гранат и взрывчатки времён 2-й Мировой войны.
А вот поисковики вырисованы мною во всей своей благородной красе - это активисты КРИПОО "Поисковый отряд "Фридрихсбург". Вы их, что, уважаемый, за своих не считаете? Для вас, что свои - это представители криминальной среды?
Boroda&Co шагает по стране? ... или у Вас в регионе массовые приступы суицида копаные гранаты и взрывчатку использовать? ... уважаемый, не забывайте, мы не Ваши читатели имеющие представление о предмете только из статей ... НУ НЕ ПРИГОДНЫ ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ, ТЕМ БОЛЕЕ В ПРОМЫШЛЕННЫХ МАШТАБАХ БОЕПРИПАСЫ ВРЕМЕН ВОВ ... НЕ ПРИГОДНЫ!!! .... да взорваться могу ... особенно случайно ... но для преступных целей они не годятся ... просто Вы проводите четкое деление ... КРИПОО "Поисковый отряд "Фридрихбург" - супермены, все остальные мародеры ... так нельзя ...
Saracin

Сообщение Saracin »

кстати вопрос к Sobkor`у ... как к человеку вроде-бы когда-то имевшего отношение к армии ("пробегало" что звание полковника не специальное, а армейское):

Как Вы думаете, почему время от времени боеприпасы хранящиеся на складах заменяют на более "свежие"? ... не потому-ли что они теряют свои свойства даже при условии складского хранения ... а что с ними происходит после 60 лет в земле? ... не желаете попробовать куда-нибудь "приспособить" боеприпас с "пикринкой"? ... получится-ли у Вас? ... сомневаюсь ...
Гость

Сообщение Гость »

Это Воланд
Сарацин, я писал о взрывчатке старой еще на старой ветке, мне ответили, что типа не расказывай сказки, да они невменяемые все здесь
критика сводится к тому, что типа, господа, не забывайтесь, здесь обсуждают ВАС а не НАС
Давайте, господа, давайте, много вас, всех не переубедишь, да и смысла не вижу.
летом бы на Ваши опусы и внимание не обратили, ну а так- зима однако....
А относительно ручного следопытского отряда ментовско- гбшного, господа, вы не одиноки, в харьковской губернии тоже такие есть )))
тему- в Юмор.
Ответить