Вообще последняя версия выглядит так:
КРАСНИКОВ Иван Евтеевич (1919-1944), разведчик специальной диверсионно-разведывательной группы «Мороз» Разведывательного управления штаба 3-го Белорусского фронта, действовавшей в конце июля-начале сентября 1944 года в тылу Восточно-Прусской группировки немецко-фашистских войск, старшина.
Родился в 1919 году на Украине - в селе Погаево Гайваронского района Кировоградской области.
На начало Великой Отечественной – военнослужащий срочной службы. Фронтовая биография неизвестна, за исключением лишь того факта, что сражался на территории оккупированной Белоруссии в качестве бойца-партизана одной из специальных диверсионно-разведывательных групп разведывательных отделов штабов Западного и 3-го Белорусского фронтов.
С июля 1944 года – боец ДРГ «Мороз».
В 02.30 25 июля 1944 года в составе данной разведгруппы был десантирован с борта самолёта в районе восточнопрусских посёлков Розенвальде (ныне не существует) и Гросс Фридрихсдорф (ныне – Гастеллово Славского района).
Вскоре сразу после приземления по приказу командира разведгруппы старшего лейтенанта И.А. Павлова, в паре с красноармейцем А.Х. Стельмахом был отправлен на поиски груза, сброшенного вслед за десантниками с борта самолёта на парашюте. Однако никто из двоих назад не вернулся, в связи с чем оба официально занесены в списки без вести пропавших.
Увековечен в Книге Памяти Калининградской области «Назовём поименно» как пропавший без вести в июле 1944 года – т. 10, стр. 259.
Основной фактаж с вашего, director, сайта плюс посты на этом форуме некоего Боцмана, под которым, насколько я понимаю, скрывались тоже вы.
Вообще должен признать, что тема ДРГ "Мороз" вами на вашем сайте отработана как никакая другая - полновесно и с горостью в голосе за совершённый диверсантами-разведчиками подвиг. И это - вселяет искреннее уважение...
Вдовесок и несколько переработанная биография А. Стельмаха:
СТЕЛЬМАХ Антоний Хендрихович (?-1944), разведчик специальной диверсионно-разведывательной группы «Мороз» Разведывательного управления штаба 3-го Белорусского фронта, действовавшей в конце июля-начале сентября 1944 года в тылу Восточно-Прусской группировки войск противника, красноармеец.
Соцданные неизвестны.
В 02.30 25 июля 1944 года в составе разведгруппы «Мороз» был десантирован с борта самолёта в районе восточнопрусских посёлков Розенвальде (ныне не существует) и Гросс Фридрихсдорф (ныне – Гастеллово Славского района).
Сразу вскоре после приземления по приказу командира разведгруппы старшего лейтенанта И.А. Павлова, в паре со старшиной И.Е. Красниковым был отправлен на поиски груза, сброшенного вслед за десантниками с борта самолёта на парашюте. Однако никто из двоих назад не вернулся, в связи с чем оба официально занесены в списки без вести пропавших.
Однако, как удалось выяснить в 1980-х годах руководителям работающего при Гастелловской средней школе Славского района самодеятельного Музея разведчиков, красноармеец А.Х. Стельмах имел-де отдельное задание от руководства 2-го (агентурного) отдела Разведывательного управления штаба 3-го Белорусского фронта: совершить скрытный бросок на оккупированную территорию Польши для выполнения роли связника. Якобы выжил и в послевоенный период даже проходил службу в рядах Войска Польского, где вырос до полковника…
Увековечен в Книге Памяти Калининградской области «Назовём поименно» (т. 10, стр. 265) - как пропавший без вести в июле 1944 года.
Подвиг разведчиков
Модератор: Wandragor
1. Впервые имя Антона Стельмаха всплыло в рассказах Довбыша В. И.
Не буду точно уж цитировать, но достаточно близко к тексту. « ….С нами в группе был Антон Стельмах. Он поляк, Унтер их. Из Кракова. Невысокого роста, кучерявы. Кривоногий, бабник. Мы с ним в Белоруссии были вместе на задании….»
В общем, на то время Виктор Иванович ничего не помнил, ни как группа называлась, ни кто в ней был.
2. На запрос отправлены от имени командующего разведотделом ДКБФ контр адмирала
Кочеткова в секретной части я получил список группы и её кодовое название «Мороз». Фамилии Имен Отчества разведчиков и всё. Их было 14.
3. На дальнейшие наши запросы в течении пяти лет через военкоматы, РК ВЛКС, другие
органы, мы четко получали 13 человек и без Стельмаха.
4. Наконец в 1986 году личная встреча с Иваном Карловичем Кругляком офицером разведотдела 3-го белорусского фронта позволила выдвинуть следующую версию и не более. Со слов Ивана Карловича стало известно «… Стельмаха я готовил. Он шёл на связь с резидентом . Там уже работа группа «Кросс» Миши Медникова. Это было у самого залива в западной части Восточной Пруссии. Стельмах сразу группу оставил и добрался куда следовало, Дожил до победы. Живёт в Кракове, полковник Войска Польского. Я сейчас пишу об этом книгу….» ( у меня есть рукописи глав этой книги, кстати была опубликована в Польше, и даже снят фильм поляками)
5. В последствии из отчётов, а скорее допросов, Хальчицкого и Довбыша в 1945 в разведлтделе (ксерокопии имеются) « …Стельмах и Красников пошли искать груз и так и не вернулись…» Им так рассказывали Панфёров и Дворников.
Далее решили обобщить и выдвинуть версию.
Группа была прикрытием. Обеспечивала выход Стельмаха на связника. Павлов знал и поэтому не принимал особого участия в подготовке. Этим и объясняется наличие в группе второго переводчика Нины Батуро. Ведь Стельмах в группе – переводчик.
Довольно гладко, только хрень это всё. Любой разведчик от моей версии камня на камне не оставит. Вот и стали её на экскурсиях в музее и поездках озвучивать, но всегда с оговоркой…По непроверенным данным, нами выдвинута версия, которая не может быть воспринимаема, как истинное положение дел…
Вот так они и рождаются эти мифы и легенды. Каюсь, сам грешил.
Потом одна мадам была у нас с диктофончиком, на экскурсии. Пиши да ради бога. Она кстати и отрабатывала гранты, к стати иностранные, немецкие. С её слов есть очень, очень, очень человек, который тоже имеет проект и грантик, и он заинтересуется нашим музеем, и написать сможет. Тут вскоре написался Юрий Петрович Ржевцев.
Нагрубить меня Вам, Вы сами заставили. Вы якобы мужчина и офицер. Ну нельзя же, так с Гуцал и Ермоленко, они же женщины, пусть не правы, пусть не верны в исторических событиях. Они женщины, Вас что этому Гн учили? Будьте выше. Просто игнорируйте.
Вот как Вам не понравилось когда с Вами Вашим же тоном и заговорили. Надеюсь, сделаете правильные выводы.
С уважением всем участникам форума. Если есть интерес пишите, подкину ещё задачек по разведгруппам, а их у меня , больше чем ответов. Обещаю сказок больше не создавать. Сам с эти борюсь, а вот получается сам и делаю. Теперь наверно понятно посему мы не сотрудничаем со СМИ.
Не буду точно уж цитировать, но достаточно близко к тексту. « ….С нами в группе был Антон Стельмах. Он поляк, Унтер их. Из Кракова. Невысокого роста, кучерявы. Кривоногий, бабник. Мы с ним в Белоруссии были вместе на задании….»
В общем, на то время Виктор Иванович ничего не помнил, ни как группа называлась, ни кто в ней был.
2. На запрос отправлены от имени командующего разведотделом ДКБФ контр адмирала
Кочеткова в секретной части я получил список группы и её кодовое название «Мороз». Фамилии Имен Отчества разведчиков и всё. Их было 14.
3. На дальнейшие наши запросы в течении пяти лет через военкоматы, РК ВЛКС, другие
органы, мы четко получали 13 человек и без Стельмаха.
4. Наконец в 1986 году личная встреча с Иваном Карловичем Кругляком офицером разведотдела 3-го белорусского фронта позволила выдвинуть следующую версию и не более. Со слов Ивана Карловича стало известно «… Стельмаха я готовил. Он шёл на связь с резидентом . Там уже работа группа «Кросс» Миши Медникова. Это было у самого залива в западной части Восточной Пруссии. Стельмах сразу группу оставил и добрался куда следовало, Дожил до победы. Живёт в Кракове, полковник Войска Польского. Я сейчас пишу об этом книгу….» ( у меня есть рукописи глав этой книги, кстати была опубликована в Польше, и даже снят фильм поляками)
5. В последствии из отчётов, а скорее допросов, Хальчицкого и Довбыша в 1945 в разведлтделе (ксерокопии имеются) « …Стельмах и Красников пошли искать груз и так и не вернулись…» Им так рассказывали Панфёров и Дворников.
Далее решили обобщить и выдвинуть версию.
Группа была прикрытием. Обеспечивала выход Стельмаха на связника. Павлов знал и поэтому не принимал особого участия в подготовке. Этим и объясняется наличие в группе второго переводчика Нины Батуро. Ведь Стельмах в группе – переводчик.
Довольно гладко, только хрень это всё. Любой разведчик от моей версии камня на камне не оставит. Вот и стали её на экскурсиях в музее и поездках озвучивать, но всегда с оговоркой…По непроверенным данным, нами выдвинута версия, которая не может быть воспринимаема, как истинное положение дел…
Вот так они и рождаются эти мифы и легенды. Каюсь, сам грешил.
Потом одна мадам была у нас с диктофончиком, на экскурсии. Пиши да ради бога. Она кстати и отрабатывала гранты, к стати иностранные, немецкие. С её слов есть очень, очень, очень человек, который тоже имеет проект и грантик, и он заинтересуется нашим музеем, и написать сможет. Тут вскоре написался Юрий Петрович Ржевцев.
Нагрубить меня Вам, Вы сами заставили. Вы якобы мужчина и офицер. Ну нельзя же, так с Гуцал и Ермоленко, они же женщины, пусть не правы, пусть не верны в исторических событиях. Они женщины, Вас что этому Гн учили? Будьте выше. Просто игнорируйте.
Вот как Вам не понравилось когда с Вами Вашим же тоном и заговорили. Надеюсь, сделаете правильные выводы.
С уважением всем участникам форума. Если есть интерес пишите, подкину ещё задачек по разведгруппам, а их у меня , больше чем ответов. Обещаю сказок больше не создавать. Сам с эти борюсь, а вот получается сам и делаю. Теперь наверно понятно посему мы не сотрудничаем со СМИ.
-
sobkor
- Форумчанин
- Сообщения: 7584
- Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Игорь Анатольевич, я тоже полагаю, что хватит нам браниться, а пора объединять усилия. Делить нам, по большому счёту, нечего: делаем одно дело, но до сего момента порознь. Это неэффективно и более того на радость kardinal`у приводит к взаимному словесному мордобою.director писал(а):Цитата(director 4 15.11.2006, 11:53) ...Нагрубить меня Вам, Вы сами заставили...
Соблюдение Ваших авторских прав я Вам гарантировал ещё в самом первом своём письме, адресованном Е. Ермоленко. Эту гарантию подтверждаю и сейчас. Идеальным вариантов при создании Каталога разведгрупп было бы наше соавторство. Единственная загвоздка – проект некоммерческий, а посему каких-либо денежных вознаграждений ожидать, увы, не приходится. Однако есть надежда, чтобы спонсоры оплатят полиграфические расходы. Ну а если не найдём спонсорских денег, этот Каталог можно будет всегда выпустить на электронных носителях. Что называется дёшево и сердито...
Ваш ответ?
Юрий РЖЕВЦЕВ.
Последний раз редактировалось sobkor 15 ноя 2006, 15:38, всего редактировалось 1 раз.
Иного "вывода" (итога) смешно было бы и ожидать!sobkor писал(а):Цитата(sobkor 4 15.11.2006, 12:37) Игорь Анатольевич, я тоже полагаю, что хватит нам браниться, а пора объединять усилия. Делить нам, по большому счёту, нечего: делаем одно дело, но до сего момента порознь. Это неэффективно и более того на радость kardinal`у приводит к взаимному словесному мордобою.
Соблюдение Ваших авторских прав я Вам гарантировал ещё в самом первом своём письме, адресованном Е. Ермоленко. Эту гарантию подтверждаю и сейчас. Идеальным вариантов при создании Каталога разведгрупп было бы наше соавторство. Единственная загвоздка – проект некоммерческий, а посему каких-либо денежных вознаграждений ожидать, увы, не приходится. Однако есть надежда, чтобы спонсоры оплатят полиграфические расходы. Ну а если не найдём спонсорских денег, этот Каталог можно будет всегда выпустить на электронных носителях. Что называется дёшево и сердито...
Ваш ответ?
Юрий РЖЕВЦЕВ.
Однако радость у kardinalа все же Ваш sobkor ответ вызвал, Вы с одной детальной реплики признали, что Ваши источники - это (в том случае, если это не перепевка) лишь одна грань, один срез...
И вся Ваша похвальба, Вы де сами уже ВСЕ нашли и знаете вопрос доскональнее некуда,
рассыпалась вмиг. И Вы уже готовы сотрудничать, делать одно общее дело, гарантируя...
По моему, Вам стоит продолжать СВОЕ дело ДОСТОЙНО, мужественно реагируя на критику,
а чаще на бесплатную учебу, указывая свои источники, отделяя свои выводы от почерпнутых
где-либо.
Тогда и отношение к Вам будет другим, возможно и сотрудничать в том или ином ключе кто-то
с Вами станет.
Хотя бы путем соавторства или просто спецуточнений на Форуме.
Но поскольку, Вы выполняете спецработу в рамках весьма закрытого проекта и просто ловчите и изворачиваетесь, пряча за грубостью всю половинчатость, несостоятельность и не то что запоздалость,
а полное несоответствие реалиям сегодняшнего дня, то в общий успех Вашей работы я не верю.
Сей проект, на мой взгляд, узковедомственный и за рамки ведомства не выйдет.
Но я признаю, реалии таковы сегодня, что и это ВОЗМОЖНО и будет шагом вперед.
А возможно и нет, как половинчатая правда...
И последнее, г-н sobkor, не смешите народ по поводу бесплатной работы, если на начальном этапе
и нет денег, то есть другие девиденды. Это очень приметивный, совковый менеджмент и он не прибавит доверия.
-
sobkor
- Форумчанин
- Сообщения: 7584
- Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Опять отборный бред. kardinal, вы бы всё-таки обратились бы к доктору, а?..kardinal писал(а):Цитата(kardinal 4 15.11.2006, 13:26) Иного "вывода" (итога) смешно было бы и ожидать!
Однако радость у kardinalа все же Ваш sobkor ответ вызвал, Вы с одной детальной реплики признали, что Ваши источники - это (в том случае, если это не перепевка) лишь одна грань, один срез...
И вся Ваша похвальба, Вы де сами уже ВСЕ нашли и знаете вопрос доскональнее некуда,
рассыпалась вмиг. И Вы уже готовы сотрудничать, делать одно общее дело, гарантируя...
По моему, Вам стоит продолжать СВОЕ дело ДОСТОЙНО, мужественно реагируя на критику,
а чаще на бесплатную учебу, указывая свои источники, отделяя свои выводы от почерпнутых
где-либо.
Тогда и отношение к Вам будет другим, возможно и сотрудничать в том или ином ключе кто-то
с Вами станет.
Хотя бы путем соавторства или просто спецуточнений на Форуме.
Но поскольку, Вы выполняете спецработу в рамках весьма закрытого проекта и просто ловчите и изворачиваетесь, пряча за грубостью всю половинчатость, несостоятельность и не то что запоздалость,
а полное несоответствие реалиям сегодняшнего дня, то в общий успех Вашей работы я не верю.
Сей проект, на мой взгляд, узковедомственный и за рамки ведомства не выйдет.
Но я признаю, реалии таковы сегодня, что и это ВОЗМОЖНО и будет шагом вперед.
А возможно и нет, как половинчатая правда...
И последнее, г-н sobkor, не смешите народ по поводу бесплатной работы, если на начальном этапе
и нет денег, то есть другие девиденды. Это очень приметивный, совковый менеджмент и он не прибавит доверия.
Последний раз редактировалось sobkor 15 ноя 2006, 16:30, всего редактировалось 1 раз.
Добрый вечер участникам форума.
Спасибо администратору сайта за выдержку и самообладание. Так держать. Вот видите всё само и устаканилось.
Kordinal. Молодец. На то и щука в реке, что бы карась не дремал. Думаю вы не сойдёте с своей правой ноги, тем более она правая. No pasaran! Если серьёзно. Уважаю людей умеющих защищать свою точку зрения. Скажу прямо Ваша заинтересованность послужила поводом для того материала который я решил выложить на форуме. Надеюсь, Вы останетесь таким же. С уважением Хатковский И. А,
Юрий Петрович. Вы знаете, меня ни в коей мере, не волнуют права авторства, ни сейчас, ни тогда, когда Вы нам писали. Неправильный акцент. Как я Вам писал, может и в резкой форме, признаю порой слишком не сдержан, Вы столько сил и энергии потратили на пустое бодание. Возьмите доступ к архивам. Там конечно отчёты, и не всё в них достаточно точно, да не бела, потом спокойно разгребём по полочкам , да по связкам, не волнуйтесь, разрулим, довольно близко к Истине. Конечно, если она вообще существует, эта истина.
Мой Вам совет. Поверьте, от души. Эта тема на десятилетие, я мог бы Вам сейчас привести кучу аргументов, но не стану, верьте на слово. Вот из нашего опыта. Находим ответ на один вопрос, а он рождает кучу новых. Один пример всё таки приведу. Ваша заслуга в нём тоже есть. К томуже обещал кидать загадки. Посвящается участнику форума под ником – cardinal.
Из воспоминаний Зои Ефимовны Зайцевой переводчицы группы « Вол»
«… наша группа по другому звалась. Это потом мы Вол стали называться. Когда зам командира стал командовать Волуев. А до этого другой был командир. Мы когда в поле сидели ждали ночи, что бы лететь сюда. Я с нашей радисткой познакомилась. Звали её Ася Нагорных, она марийка, из студенток. Потом при высадке ветром её, командира и ещё троих разведчиков понесло на станцию. Мы видели парашюты их сверху. Потом там взлетали ракеты и началась стрельба, после возвращения я слышала, что командира судил трибунал за потерю группы, а ещё с ними был разведчик Шарапов, их даже говорили расстреляли…» Вот такая история близко очень к тексту.
Теперь на сайте Ю.П. Ржевцева находим …
НАГОРСКИХ Анастасия Романовна (?-1944), радистка специальной диверсионно-разведывательной группы «Сокол» Разведывательного управления 3-го Белорусского фронта, заброшенной в октябре 1944 года в тыл Восточно-Прусской группировки войск противника, воинское звание и оперативный псевдоним неизвестны.
Соцданные неизвестны.
Согласно Книге Памяти Калининградской области «Назовём поименно» (т. 10, стр. 262), официально числится пропавшей без вести в октябре 1944 года в тылу врага.
Если учесть плотное совпадение и поправку на сорок лет после войны. Ася Нагорных и Анастасия Нагорских одно лицо.
Но Вол кидали в июне и в октябре они были у наших. А как обстоят дела с командиром и кто такой Шарапов? Друг Гл[цензура] Жекглова!
Вот эти загадки мы с 1986 года и разгадывает, разгадали кучу. Как я уже говорил сил больше нет. Одну более мене решишь, всё кажется точка, родственники приехали, обстоятельства ясны, на месте сориентировались. Подводишь итог, мать моя ещё с десяток новых непоняток. Начинай сначала.
Архив вообще молодцы отвечают четко. « Правда, что здесь будут мост строить», «Правда» - отвечает газета Правда. Работали с военкоматом плотно и хорошо. Потом архивы стали доступны, да людишки измельчали Был такой работник Уюсоф толи офицер толи - чё. Сначала документы нам передал, как это долгие годы и повелось. Военкомы менялись, но понятие у людей чести офицерской оставалось. А потом этот малый достал. И все наши запросы легли под сукно. Мы конечно не растерялись не на нём одном клином свет сошёлся. Опыт есть, а желание – тысяча способов… Теперь он, этот Уюсоф в партии, в области играет,- партия Единая Россия называется, вот только не пойму чего они там партиют.
Поэтому не время Юрий Петрович нам , со своим материалом выходить, да скажу Вам по чести да и нет его. Так бумаг много, факты, фонограммы, документы, фото этой понятно ерунды хватает. Главное в моей голове. Вот стал, тоже писать третий год пыжусь. Тяжело идёт каменный цветок - Данила мастер. Не знаю осилю ли. Нет не судьба. Теперь по документам., дело в чём. При их сборе я слово дал многим разведчика. Молчать пока не останется никого в живых. Так вот хрень какая получается – родственники!!!
По этому ни Вам ни кому другому передать не могу. Я многое помню. Незнаю как объяснить. Наверно на примере.
В 1989 году летом Довбыш приехал рыбку половить. К нам в Гастеллово, на своей машине. У моста, через реку на правом берегу, а за мостом на левом он в 300 метрах в сорок четвёртом и сидел с друзьями в камышах. Да и лесок рядом и хутор где Ивана Дворникова убили рядом. Всё рукой подать. Спрашиваю его Были ли там? Нет говорит, за сорок лет ни разу. Всю область с ружьём облазил, а там не был. Так почему. Молчит обиделся, так и не сказал ничего больше. Я потом всё понял когда с Кавказа вернулся. Дурак полный, и вопрос мой дурацки.
Всё пращевайте. Всем пламенный привет
Спасибо администратору сайта за выдержку и самообладание. Так держать. Вот видите всё само и устаканилось.
Kordinal. Молодец. На то и щука в реке, что бы карась не дремал. Думаю вы не сойдёте с своей правой ноги, тем более она правая. No pasaran! Если серьёзно. Уважаю людей умеющих защищать свою точку зрения. Скажу прямо Ваша заинтересованность послужила поводом для того материала который я решил выложить на форуме. Надеюсь, Вы останетесь таким же. С уважением Хатковский И. А,
Юрий Петрович. Вы знаете, меня ни в коей мере, не волнуют права авторства, ни сейчас, ни тогда, когда Вы нам писали. Неправильный акцент. Как я Вам писал, может и в резкой форме, признаю порой слишком не сдержан, Вы столько сил и энергии потратили на пустое бодание. Возьмите доступ к архивам. Там конечно отчёты, и не всё в них достаточно точно, да не бела, потом спокойно разгребём по полочкам , да по связкам, не волнуйтесь, разрулим, довольно близко к Истине. Конечно, если она вообще существует, эта истина.
Мой Вам совет. Поверьте, от души. Эта тема на десятилетие, я мог бы Вам сейчас привести кучу аргументов, но не стану, верьте на слово. Вот из нашего опыта. Находим ответ на один вопрос, а он рождает кучу новых. Один пример всё таки приведу. Ваша заслуга в нём тоже есть. К томуже обещал кидать загадки. Посвящается участнику форума под ником – cardinal.
Из воспоминаний Зои Ефимовны Зайцевой переводчицы группы « Вол»
«… наша группа по другому звалась. Это потом мы Вол стали называться. Когда зам командира стал командовать Волуев. А до этого другой был командир. Мы когда в поле сидели ждали ночи, что бы лететь сюда. Я с нашей радисткой познакомилась. Звали её Ася Нагорных, она марийка, из студенток. Потом при высадке ветром её, командира и ещё троих разведчиков понесло на станцию. Мы видели парашюты их сверху. Потом там взлетали ракеты и началась стрельба, после возвращения я слышала, что командира судил трибунал за потерю группы, а ещё с ними был разведчик Шарапов, их даже говорили расстреляли…» Вот такая история близко очень к тексту.
Теперь на сайте Ю.П. Ржевцева находим …
НАГОРСКИХ Анастасия Романовна (?-1944), радистка специальной диверсионно-разведывательной группы «Сокол» Разведывательного управления 3-го Белорусского фронта, заброшенной в октябре 1944 года в тыл Восточно-Прусской группировки войск противника, воинское звание и оперативный псевдоним неизвестны.
Соцданные неизвестны.
Согласно Книге Памяти Калининградской области «Назовём поименно» (т. 10, стр. 262), официально числится пропавшей без вести в октябре 1944 года в тылу врага.
Если учесть плотное совпадение и поправку на сорок лет после войны. Ася Нагорных и Анастасия Нагорских одно лицо.
Но Вол кидали в июне и в октябре они были у наших. А как обстоят дела с командиром и кто такой Шарапов? Друг Гл[цензура] Жекглова!
Вот эти загадки мы с 1986 года и разгадывает, разгадали кучу. Как я уже говорил сил больше нет. Одну более мене решишь, всё кажется точка, родственники приехали, обстоятельства ясны, на месте сориентировались. Подводишь итог, мать моя ещё с десяток новых непоняток. Начинай сначала.
Архив вообще молодцы отвечают четко. « Правда, что здесь будут мост строить», «Правда» - отвечает газета Правда. Работали с военкоматом плотно и хорошо. Потом архивы стали доступны, да людишки измельчали Был такой работник Уюсоф толи офицер толи - чё. Сначала документы нам передал, как это долгие годы и повелось. Военкомы менялись, но понятие у людей чести офицерской оставалось. А потом этот малый достал. И все наши запросы легли под сукно. Мы конечно не растерялись не на нём одном клином свет сошёлся. Опыт есть, а желание – тысяча способов… Теперь он, этот Уюсоф в партии, в области играет,- партия Единая Россия называется, вот только не пойму чего они там партиют.
Поэтому не время Юрий Петрович нам , со своим материалом выходить, да скажу Вам по чести да и нет его. Так бумаг много, факты, фонограммы, документы, фото этой понятно ерунды хватает. Главное в моей голове. Вот стал, тоже писать третий год пыжусь. Тяжело идёт каменный цветок - Данила мастер. Не знаю осилю ли. Нет не судьба. Теперь по документам., дело в чём. При их сборе я слово дал многим разведчика. Молчать пока не останется никого в живых. Так вот хрень какая получается – родственники!!!
По этому ни Вам ни кому другому передать не могу. Я многое помню. Незнаю как объяснить. Наверно на примере.
В 1989 году летом Довбыш приехал рыбку половить. К нам в Гастеллово, на своей машине. У моста, через реку на правом берегу, а за мостом на левом он в 300 метрах в сорок четвёртом и сидел с друзьями в камышах. Да и лесок рядом и хутор где Ивана Дворникова убили рядом. Всё рукой подать. Спрашиваю его Были ли там? Нет говорит, за сорок лет ни разу. Всю область с ружьём облазил, а там не был. Так почему. Молчит обиделся, так и не сказал ничего больше. Я потом всё понял когда с Кавказа вернулся. Дурак полный, и вопрос мой дурацки.
Всё пращевайте. Всем пламенный привет
Коротко.
Спасибо за добрые слова поддержки direktoru.
Так же от имени многих посетителей, позволю себе поблагодарить Вас direktor, за то, что вы решили вмешаться. Без громких слов - это Событие для форума.
Нужно быть справедливым и признать,
что если и "теплилась" на каких-то темах жизнь,
так это в первую очередь на теме разведки, (при всей моей критике автора, поставщиком материалов был он),
остальное пока в загоне.
Регион упорно молчит.
Других авторов нет!
И вот!
И меня, уверен, поддержат и ekzekutioner и другие: приход на форум еще одного автора, такого как директор музея
это важный этап!
Меня большинство воспринимает как ярого критика нашего заглавного специалиста г-на sobkora, не скрою, мне очень претит явная однобокость и консервативность в подаче материала г-ном sobkor-ом,
о чем я порой и пишу. Правда тему разведки до сих пор как правило обходил.
Теперь, возможно, у нас появится возможность увидедь и другую грань, причем ТОЖЕ в изложении
специалиста.
Буду с большим интересом следить за постами здесь.
Еще, деталь про Довбыша...
Какой яркий пример о тонкостях темы работы с ветеранами. Пример - наука, сколько раз нужно взвешивать каждый шаг, как нужно беречь установившийся личный контакт.
Но я уверен и Ваше direktor здесь упоминание об этом болезненном случае,
позволит многим, готовым услышать, понять этические нюансы поиска.
Спасибо за добрые слова поддержки direktoru.
Так же от имени многих посетителей, позволю себе поблагодарить Вас direktor, за то, что вы решили вмешаться. Без громких слов - это Событие для форума.
Нужно быть справедливым и признать,
что если и "теплилась" на каких-то темах жизнь,
так это в первую очередь на теме разведки, (при всей моей критике автора, поставщиком материалов был он),
остальное пока в загоне.
Регион упорно молчит.
Других авторов нет!
И вот!
И меня, уверен, поддержат и ekzekutioner и другие: приход на форум еще одного автора, такого как директор музея
это важный этап!
Меня большинство воспринимает как ярого критика нашего заглавного специалиста г-на sobkora, не скрою, мне очень претит явная однобокость и консервативность в подаче материала г-ном sobkor-ом,
о чем я порой и пишу. Правда тему разведки до сих пор как правило обходил.
Теперь, возможно, у нас появится возможность увидедь и другую грань, причем ТОЖЕ в изложении
специалиста.
Буду с большим интересом следить за постами здесь.
Еще, деталь про Довбыша...
Какой яркий пример о тонкостях темы работы с ветеранами. Пример - наука, сколько раз нужно взвешивать каждый шаг, как нужно беречь установившийся личный контакт.
Но я уверен и Ваше direktor здесь упоминание об этом болезненном случае,
позволит многим, готовым услышать, понять этические нюансы поиска.
-
sobkor
- Форумчанин
- Сообщения: 7584
- Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Аргументация абсурдная, причём на грани комической, но в любом случае, director, это ваше право…director писал(а):Цитата(director 4 15.11.2006, 21:41) ...Поэтому не время, Юрий Петрович нам , со своим материалом выходить, да скажу Вам по чести да и нет его. Так бумаг много, факты, фонограммы, документы, фото этой понятно ерунды хватает. Главное в моей голове. Вот стал, тоже писать третий год пыжусь. Тяжело идёт каменный цветок - Данила мастер. Не знаю осилю ли. Нет не судьба. Теперь по документам., дело в чём. При их сборе я слово дал многим разведчика. Молчать пока не останется никого в живых. Так вот хрень какая получается – родственники!!!
-
sobkor
- Форумчанин
- Сообщения: 7584
- Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Выставляю известные мне данные на ДРГ «Урал». Львиная доля фактажа – с сайта Музея разведчиков, но и есть мой определённый вклад…
Юрий РЖЕВЦЕВ.
Специальная диверсионно-разведывательная группа «Урал»
«УРАЛ», специальная диверсионно-разведывательная группа в/ч «Полевая почта 83462» 3-го (диверсионного) отдела Разведывательного управления штаба 3-го Белорусского фронта, заброшенная в сентябре 1944 года в тыл Восточно-Прусской группировки войск противника.
Состав группы – десять человек (воинское звание и оперативный псевдоним большинства неизвестны): командир - Докшин («Урал») Владимир Николаевич; заместитель командира – старшина Поликарпов Александр Фёдорович; радистка – красноармеец Никитина («Утка») Надежда Ивановна; разведчики – Жуков Анатолий Трофимович, Ковердяев Иван Фёдорович, Малецкий Владимир Евстахович, Петров Николай Иванович, Редькин Степан Николаевич, Савостиков Василий Михайлович и Сизов Михаил Петрович.
Десантирована была 12 сентября 1944 года с борта самолёта в районе восточнопрусского города Инстербурга (ныне – Черняховск).
В тылу врага действовала, как минимум, до первой половины декабря 1944 года.
Имела боевые потери в количестве не менее четырёх человек:
- безвозвратные – два человека: разведчики И.Ф. Ковердяев (убит в сентябре 1944 года) и С.Н. Редькин (пропал без вести в сентябре 1944 года);
- попали в плен – два человека: 16 ноября 1944 года - радистка красноармеец Н.И. Никитина, а 5 декабря 1944 года - заместитель командира группы старшина А.Ф. Поликарпов. Оба в плену выжили.
Какие-либо иные сведения в открытой печати отыскать не удалось.
КОВЕРДЯЕВ Иван Фёдорович (?-1944), разведчик специальной диверсионно-разведывательной группы «Урал» в/ч «Полевая почта 83462» 3-го (диверсионного) отдела Разведывательного управления штаба 3-го Белорусского фронта, воинское звание и оперативный псевдоним неизвестны.
Соцданные неизвестны.
В ночь с 12 на 13 сентября 1944 года в составе разведгруппы «Урал» был десантирован с борта самолёта в районе восточнопрусского города Инстербурга (ныне – Черняховск).
Согласно Книге Памяти Калининградской области «Назовём поименно» (т. 10, стр. 261), погиб в сентябре 1944 года в тылу врага. Однако обстоятельства гибели и место захоронения неизвестны.
НИКИТИНА Надежда Ивановна, ветеран органов оперативной разведки Главного разведывательного управления Генерального штаба Вооружённых Сил России, участник боёв за Восточную Пруссию и узница нацистских лагерей смерти Восточной Пруссии, рядовая в отставке.
Родилась 25 сентября 1925 года в городе Ленинграде, но детство и юность прошли в ближнем Подмосковье. Адрес родителей: на момент проживания в Ленинграде - улица Полозова, 10, квартира 15; на момент проживания в Московской области (мать - Агреппина Никитична): станция Крюково, улица Колхозная, 1, квартира 66.
На военной службе в РККА с 16 августа 1943 года.
С конца лета 1944 года красноармеец Н.И. Никитина – радистка специальной диверсионно-разведывательной группы «Урал» в/ч «Полевая почта 83462» 3-го (диверсионного) отдела Разведывательного управления штаба 3-го Белорусского фронта. Оперативный псевдоним – «Утка».
12 сентября 1944 года в составе данной разведгруппы была десантирована с борта самолёта в районе восточнопрусского города Инстербурга (ныне – Черняховск).
16 ноября 1944 года была схвачена карателями и принуждена к работе на немецкую разведку. Как гласит текст архивной справки из в/ч 61379, «она дала согласие, но условным радиосигналом предупредила командование Красной Армии, что она работает под контролем фашистов. Находилась под арестом в тюрьме до января 1945 года. С конца февраля 1945 года по 9 мая 1945 года находилась в концлагере Штутгоф». В качестве справки: концлагерь Штутгоф находился у линии административной границы между провинциями «Данциг» и «Восточная Пруссия», проходившей по косе Фришес-Нерунг (ныне – Висленско-Балтийская коса).
По состоянию на август 200 года проживала в городе Москве и состояла на учёт в Объединённом военном комиссариате Зеленоградского административного округа столицы.
Дважды ошибочно как якобы погибшая в немецко-фашистском плену на территории Восточной Пруссии увековечена в Книге Памяти Калининградской области «Назовём поимённо» - т. 16 стр. 308 и т. 19 стр. 273.
ПОЛИКАРПОВ Александр Фёдорович, ветеран органов оперативной разведки Главного разведывательного управления Генерального штаба Вооружённых Сил России, участник боёв за Восточную Пруссию и узница нацистских лагерей смерти Восточной Пруссии, старшина в отставке.
Родился в 1921 году в селе Мезиново Щёлковского района Московской области. Русский.
Образование: семь классов.
В Красной Армии находился с 1941 года по мобилизации.
Активный участник Великой Отечественной войны, в частности, в периоды 27 августа-5 декабря 1944 и весной 1945 гг. старшина А.Ф. Поликарпов являлся военнослужащим в/ч «Полевая почта 83462» 3-го (диверсионного) отдела Разведывательного управления штаба 3-го Белорусского фронта, в том числе с конца лета и до 5 декабря 1944 года состоял в должности заместителя командира специальной диверсионно-разведывательной группы «Урал», заброшенной 12 сентября 1944 года с борта самолёта в район восточнопрусского города Инстербурга (ныне – Черняховск).
5 декабря 1944 года при выполнении очередного боевого задания в тылу Восточно-Прусской группировки войск противника был захвачен карателями в плен. На допросах в гестапо держался стойко и ничем не нарушил Военной Присяги.
Из плена был освобождён Красной Армией 18 января 1945 года, после чего, успешно пройдя через процедуру спецпроверку в органах контрразведки «Смерш», прибыл обратно в свою часть, откуда в свою очередь 27 апреля 1945 года «за невозможностью дальнейшего использования в спецчастях» был откомандирован в один из запасных стрелковых полков.
В экспозиции работающего при Гастелловской средней школе Славского района самодеятельного Музея разведчиков хранится копия боевой характеристики на старшину А.Ф. Поликарпова, подписанной командиром в/ч «Полевая почта 83462» полковником Г.И. Орловым и датированной 27 апреля 1945 года: «За время пребывания в части с 13 сентября 1944 года 5 декабря 1944 года находился в тылу противника на выполнении спец. задания, где показал себя смелым находчивым командиром. Лично организовал разведку коммуникаций противника, добывая при этом ценные разведданные, руководил рядом боевых операций, проводимых группой.
За боевые подвиги на выполнении спецзадания награждён орденом Красной Звезды».
В послевоенный период состоял в переписке с руководителями работающего при Гастелловской средней школе Славского района самодеятельного Музея разведчиков.
РЕДЬКИН Степан Николаевич (?-1944), разведчик специальной диверсионно-разведывательной группы «Урал» в/ч «Полевая почта 83462» 3-го (диверсионного) отдела Разведывательного управления штаба 3-го Белорусского фронта, воинское звание и оперативный псевдоним неизвестны.
Соцданные неизвестны.
12 сентября 1944 года в составе разведгруппы «Урал» был десантирован с борта самолёта в районе восточнопрусского города Инстербурга (ныне – Черняховск).
Согласно Книге Памяти Калининградской области «Назовём поименно» (т. 10, стр. 264), пропал без вести в сентябре 1944 года.
САВОСТИКОВ Василий Михайлович, ветеран органов оперативной разведки Главного разведывательного управления Генерального штаба Вооружённых Сил России, участник боёв за Восточную Пруссию, военнослужащий в отставке.
Соцданные неизвестны.
Образование: пять классов сельской школы.
Как следует из материалов сайта http://muzeyrazvedki.narod.ru, в годы Великой Отечественной войны, оказавшись на оккупированной территории, вместе с другом, отобрав предварительно у местного полицая винтовку, добровольцами вступили в местный партизанский отряд.
После соединения с Красной Армии – военнослужащий в/ч «Полевая почта 83462» 3-го (диверсионного) отдела Разведывательного управления штаба 3-го Белорусского фронта.
Судя по всему, это именно В.М. Савостиков входил в состав специальной диверсионно-разведывательной группы «Колос» (2-го формирования), действовавшей 9 июля-2 августа 1944 года в тылу Восточно-Прусской группировки немецко-фашистских войск на территории Литвы: в составе данной ДРГ в должности разведчика состоял некто красноармеец Савостиков.
С конца августа-начала сентября 1944 года – разведчик специальной диверсионно-разведывательной группы «Урал» в/ч «Полевая почта 83462» 3-го (диверсионного) отдела Разведывательного управления штаба 3-го Белорусского фронта, которой предстояло действовать в тылу Восточно-Прусской группировки войск противника. Однако воинское звание на тот период времени и присвоенный ему оперативный псевдоним неизвестны.
12 сентября 1944 года в составе данной разведгруппы был десантирован с борта самолёта в районе восточнопрусского города Инстербурга (ныне – Черняховск).
В составе разведгруппы «Урал» отважно действовал вплоть до её соединения с передовыми частями победоносно наступающей Красной Армией.
В послевоенный период состоял в переписке с руководителями работающего при Гастелловской средней школе Славского района самодеятельного Музея разведчиков.
Юрий РЖЕВЦЕВ.
Специальная диверсионно-разведывательная группа «Урал»
«УРАЛ», специальная диверсионно-разведывательная группа в/ч «Полевая почта 83462» 3-го (диверсионного) отдела Разведывательного управления штаба 3-го Белорусского фронта, заброшенная в сентябре 1944 года в тыл Восточно-Прусской группировки войск противника.
Состав группы – десять человек (воинское звание и оперативный псевдоним большинства неизвестны): командир - Докшин («Урал») Владимир Николаевич; заместитель командира – старшина Поликарпов Александр Фёдорович; радистка – красноармеец Никитина («Утка») Надежда Ивановна; разведчики – Жуков Анатолий Трофимович, Ковердяев Иван Фёдорович, Малецкий Владимир Евстахович, Петров Николай Иванович, Редькин Степан Николаевич, Савостиков Василий Михайлович и Сизов Михаил Петрович.
Десантирована была 12 сентября 1944 года с борта самолёта в районе восточнопрусского города Инстербурга (ныне – Черняховск).
В тылу врага действовала, как минимум, до первой половины декабря 1944 года.
Имела боевые потери в количестве не менее четырёх человек:
- безвозвратные – два человека: разведчики И.Ф. Ковердяев (убит в сентябре 1944 года) и С.Н. Редькин (пропал без вести в сентябре 1944 года);
- попали в плен – два человека: 16 ноября 1944 года - радистка красноармеец Н.И. Никитина, а 5 декабря 1944 года - заместитель командира группы старшина А.Ф. Поликарпов. Оба в плену выжили.
Какие-либо иные сведения в открытой печати отыскать не удалось.
КОВЕРДЯЕВ Иван Фёдорович (?-1944), разведчик специальной диверсионно-разведывательной группы «Урал» в/ч «Полевая почта 83462» 3-го (диверсионного) отдела Разведывательного управления штаба 3-го Белорусского фронта, воинское звание и оперативный псевдоним неизвестны.
Соцданные неизвестны.
В ночь с 12 на 13 сентября 1944 года в составе разведгруппы «Урал» был десантирован с борта самолёта в районе восточнопрусского города Инстербурга (ныне – Черняховск).
Согласно Книге Памяти Калининградской области «Назовём поименно» (т. 10, стр. 261), погиб в сентябре 1944 года в тылу врага. Однако обстоятельства гибели и место захоронения неизвестны.
НИКИТИНА Надежда Ивановна, ветеран органов оперативной разведки Главного разведывательного управления Генерального штаба Вооружённых Сил России, участник боёв за Восточную Пруссию и узница нацистских лагерей смерти Восточной Пруссии, рядовая в отставке.
Родилась 25 сентября 1925 года в городе Ленинграде, но детство и юность прошли в ближнем Подмосковье. Адрес родителей: на момент проживания в Ленинграде - улица Полозова, 10, квартира 15; на момент проживания в Московской области (мать - Агреппина Никитична): станция Крюково, улица Колхозная, 1, квартира 66.
На военной службе в РККА с 16 августа 1943 года.
С конца лета 1944 года красноармеец Н.И. Никитина – радистка специальной диверсионно-разведывательной группы «Урал» в/ч «Полевая почта 83462» 3-го (диверсионного) отдела Разведывательного управления штаба 3-го Белорусского фронта. Оперативный псевдоним – «Утка».
12 сентября 1944 года в составе данной разведгруппы была десантирована с борта самолёта в районе восточнопрусского города Инстербурга (ныне – Черняховск).
16 ноября 1944 года была схвачена карателями и принуждена к работе на немецкую разведку. Как гласит текст архивной справки из в/ч 61379, «она дала согласие, но условным радиосигналом предупредила командование Красной Армии, что она работает под контролем фашистов. Находилась под арестом в тюрьме до января 1945 года. С конца февраля 1945 года по 9 мая 1945 года находилась в концлагере Штутгоф». В качестве справки: концлагерь Штутгоф находился у линии административной границы между провинциями «Данциг» и «Восточная Пруссия», проходившей по косе Фришес-Нерунг (ныне – Висленско-Балтийская коса).
По состоянию на август 200 года проживала в городе Москве и состояла на учёт в Объединённом военном комиссариате Зеленоградского административного округа столицы.
Дважды ошибочно как якобы погибшая в немецко-фашистском плену на территории Восточной Пруссии увековечена в Книге Памяти Калининградской области «Назовём поимённо» - т. 16 стр. 308 и т. 19 стр. 273.
ПОЛИКАРПОВ Александр Фёдорович, ветеран органов оперативной разведки Главного разведывательного управления Генерального штаба Вооружённых Сил России, участник боёв за Восточную Пруссию и узница нацистских лагерей смерти Восточной Пруссии, старшина в отставке.
Родился в 1921 году в селе Мезиново Щёлковского района Московской области. Русский.
Образование: семь классов.
В Красной Армии находился с 1941 года по мобилизации.
Активный участник Великой Отечественной войны, в частности, в периоды 27 августа-5 декабря 1944 и весной 1945 гг. старшина А.Ф. Поликарпов являлся военнослужащим в/ч «Полевая почта 83462» 3-го (диверсионного) отдела Разведывательного управления штаба 3-го Белорусского фронта, в том числе с конца лета и до 5 декабря 1944 года состоял в должности заместителя командира специальной диверсионно-разведывательной группы «Урал», заброшенной 12 сентября 1944 года с борта самолёта в район восточнопрусского города Инстербурга (ныне – Черняховск).
5 декабря 1944 года при выполнении очередного боевого задания в тылу Восточно-Прусской группировки войск противника был захвачен карателями в плен. На допросах в гестапо держался стойко и ничем не нарушил Военной Присяги.
Из плена был освобождён Красной Армией 18 января 1945 года, после чего, успешно пройдя через процедуру спецпроверку в органах контрразведки «Смерш», прибыл обратно в свою часть, откуда в свою очередь 27 апреля 1945 года «за невозможностью дальнейшего использования в спецчастях» был откомандирован в один из запасных стрелковых полков.
В экспозиции работающего при Гастелловской средней школе Славского района самодеятельного Музея разведчиков хранится копия боевой характеристики на старшину А.Ф. Поликарпова, подписанной командиром в/ч «Полевая почта 83462» полковником Г.И. Орловым и датированной 27 апреля 1945 года: «За время пребывания в части с 13 сентября 1944 года 5 декабря 1944 года находился в тылу противника на выполнении спец. задания, где показал себя смелым находчивым командиром. Лично организовал разведку коммуникаций противника, добывая при этом ценные разведданные, руководил рядом боевых операций, проводимых группой.
За боевые подвиги на выполнении спецзадания награждён орденом Красной Звезды».
В послевоенный период состоял в переписке с руководителями работающего при Гастелловской средней школе Славского района самодеятельного Музея разведчиков.
РЕДЬКИН Степан Николаевич (?-1944), разведчик специальной диверсионно-разведывательной группы «Урал» в/ч «Полевая почта 83462» 3-го (диверсионного) отдела Разведывательного управления штаба 3-го Белорусского фронта, воинское звание и оперативный псевдоним неизвестны.
Соцданные неизвестны.
12 сентября 1944 года в составе разведгруппы «Урал» был десантирован с борта самолёта в районе восточнопрусского города Инстербурга (ныне – Черняховск).
Согласно Книге Памяти Калининградской области «Назовём поименно» (т. 10, стр. 264), пропал без вести в сентябре 1944 года.
САВОСТИКОВ Василий Михайлович, ветеран органов оперативной разведки Главного разведывательного управления Генерального штаба Вооружённых Сил России, участник боёв за Восточную Пруссию, военнослужащий в отставке.
Соцданные неизвестны.
Образование: пять классов сельской школы.
Как следует из материалов сайта http://muzeyrazvedki.narod.ru, в годы Великой Отечественной войны, оказавшись на оккупированной территории, вместе с другом, отобрав предварительно у местного полицая винтовку, добровольцами вступили в местный партизанский отряд.
После соединения с Красной Армии – военнослужащий в/ч «Полевая почта 83462» 3-го (диверсионного) отдела Разведывательного управления штаба 3-го Белорусского фронта.
Судя по всему, это именно В.М. Савостиков входил в состав специальной диверсионно-разведывательной группы «Колос» (2-го формирования), действовавшей 9 июля-2 августа 1944 года в тылу Восточно-Прусской группировки немецко-фашистских войск на территории Литвы: в составе данной ДРГ в должности разведчика состоял некто красноармеец Савостиков.
С конца августа-начала сентября 1944 года – разведчик специальной диверсионно-разведывательной группы «Урал» в/ч «Полевая почта 83462» 3-го (диверсионного) отдела Разведывательного управления штаба 3-го Белорусского фронта, которой предстояло действовать в тылу Восточно-Прусской группировки войск противника. Однако воинское звание на тот период времени и присвоенный ему оперативный псевдоним неизвестны.
12 сентября 1944 года в составе данной разведгруппы был десантирован с борта самолёта в районе восточнопрусского города Инстербурга (ныне – Черняховск).
В составе разведгруппы «Урал» отважно действовал вплоть до её соединения с передовыми частями победоносно наступающей Красной Армией.
В послевоенный период состоял в переписке с руководителями работающего при Гастелловской средней школе Славского района самодеятельного Музея разведчиков.
Последний раз редактировалось sobkor 16 ноя 2006, 13:13, всего редактировалось 1 раз.
Прекрасно Юрий Петрович.
Группа "урал"
Детали и сам ход событий с точки зрения Поликарпова и Савостикова-потом подкинем на форум, точнее их воспоминания.
О Никитиной у нас нечего не было, от неё лично.
Значит всё правильно. И о плене и о работе на немцев.
У Поликарпова было две очные ставки с ней первая вИнстербурге в гестапо (детали по поже), вторая в Кёнигсберге в 1945 в СМЕРШЕ.
Савостиков - это класс. Маловероятно его участив во втором десанте, а вот почитать его воспоминания это многого стоит. Есть у нас плохинькая фонограмма с его рассказом.
Здесь интересна судьба командира группы Докшина.
С ним случайно, по предположению Поликарпова, последний встретился в камере СМЕРША.
Детали по поже. Когда обработаю.
Спасибо kardinalu за понимание. Надеёсь оправдать Ваше доверие.
Будет готов материал - опубликую на форуме.
Группа "урал"
Детали и сам ход событий с точки зрения Поликарпова и Савостикова-потом подкинем на форум, точнее их воспоминания.
О Никитиной у нас нечего не было, от неё лично.
Значит всё правильно. И о плене и о работе на немцев.
У Поликарпова было две очные ставки с ней первая вИнстербурге в гестапо (детали по поже), вторая в Кёнигсберге в 1945 в СМЕРШЕ.
Савостиков - это класс. Маловероятно его участив во втором десанте, а вот почитать его воспоминания это многого стоит. Есть у нас плохинькая фонограмма с его рассказом.
Здесь интересна судьба командира группы Докшина.
С ним случайно, по предположению Поликарпова, последний встретился в камере СМЕРША.
Детали по поже. Когда обработаю.
Спасибо kardinalu за понимание. Надеёсь оправдать Ваше доверие.
Будет готов материал - опубликую на форуме.
-
sobkor
- Форумчанин
- Сообщения: 7584
- Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
И прошу по возможности дополнить у Поликарпова и Савостикова графу соцданные и в каких регионах проживают...director писал(а):Цитата(director 4 16.11.2006, 10:39) Прекрасно Юрий Петрович.
Группа "урал"
Детали и сам ход событий с точки зрения Поликарпова и Савостикова-потом подкинем на форум, точнее их воспоминания.
-
sobkor
- Форумчанин
- Сообщения: 7584
- Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Благодаря краеведу из города Мамоново (бывший восточнопрусский Хайлигенбайль) офицера медицинской службы запаса Лебединского удалось установить ещё одну советскую разведгруппу, действовавшую в тылу врага на территории Восточной Пруссии. Цитирую по брошюре названного выше автора:
«Первыми советскими солдатами, побывавшими в районе нашего города, были разведчики разведгруппы «Буря», которая была заброшена в тыл врага в конце июля 1944 года Сюда они пер[цензура]зировались поздней осенью, получив задание изучить аэродром, в связи с тем, что имелась информация о переброске в город большой группы самолетов. По сообщениям разведчиков, аэродром представлял из себя две пересекающиеся под углом в 350 взлетно-посадочные полосы, под которыми были уложены магистрали водяного отопления, большое количество приземистых, замаскированных с воздуха травяным покрытием и кустарником ангаров, закрывающихся металлическими зелёными воротами. Разведчики исполнили свой долг, и большая часть самолетов была уничтожена нашей авиацией».
Теперь мне предстоит длительная по времени исследовательская работа по проверке этой информации и сбора соответствующего досье...
Юрий РЖЕВЦЕВ.
«Первыми советскими солдатами, побывавшими в районе нашего города, были разведчики разведгруппы «Буря», которая была заброшена в тыл врага в конце июля 1944 года Сюда они пер[цензура]зировались поздней осенью, получив задание изучить аэродром, в связи с тем, что имелась информация о переброске в город большой группы самолетов. По сообщениям разведчиков, аэродром представлял из себя две пересекающиеся под углом в 350 взлетно-посадочные полосы, под которыми были уложены магистрали водяного отопления, большое количество приземистых, замаскированных с воздуха травяным покрытием и кустарником ангаров, закрывающихся металлическими зелёными воротами. Разведчики исполнили свой долг, и большая часть самолетов была уничтожена нашей авиацией».
Теперь мне предстоит длительная по времени исследовательская работа по проверке этой информации и сбора соответствующего досье...
Юрий РЖЕВЦЕВ.
Вот и я говорю, прежде чем вывешивать громкое название ЭНЦИКЛОПЕДИЯ (на деле не вытягивающая пока на мартиролог) стоит провести исследование, систематизацию и создание базы данныхsobkor писал(а):Цитата(sobkor 4 11.12.2006, 19:10) Благодаря краеведу из города Мамоново (бывший восточнопрусский Хайлигенбайль) офицера медицинской службы запаса Лебединского удалось установить ещё одну советскую разведгруппу, действовавшую в тылу врага на территории Восточной Пруссии. Цитирую по брошюре названного выше автора:
«Первыми советскими солдатами, побывавшими в районе нашего города, были разведчики разведгруппы «Буря», которая была заброшена в тыл врага в конце июля 1944 года Сюда они пер[цензура]зировались поздней осенью, получив задание изучить аэродром, в связи с тем, что имелась информация о переброске в город большой группы самолетов. По сообщениям разведчиков, аэродром представлял из себя две пересекающиеся под углом в 350 взлетно-посадочные полосы, под которыми были уложены магистрали водяного отопления, большое количество приземистых, замаскированных с воздуха травяным покрытием и кустарником ангаров, закрывающихся металлическими зелёными воротами. Разведчики исполнили свой долг, и большая часть самолетов была уничтожена нашей авиацией».
Теперь мне предстоит длительная по времени исследовательская работа по проверке этой информации и сбора соответствующего досье...
Юрий РЖЕВЦЕВ.
по разведгруппам. С временем действия, районами, задачами, составом и исходом, включая и все возможные другие сведения (о семьях, прежнем боевом пути и пречее).
Гансы по почерку радиста больше сведений имели, чем мы сегодня,
а ведь "почерк" был и у ком группы, и у ведомства хозяина.
Но исследование не терпит суеты..
-
sobkor
- Форумчанин
- Сообщения: 7584
- Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
А вам, уважаемый, собственно, какое дело до моего творчества? Вот уж в чьих советах и рекомендациях не нуждаюсь, так это в ваших.kardinal писал(а):Цитата(kardinal 4 12.12.2006, 9:37) Вот и я говорю, прежде чем вывешивать громкое название ЭНЦИКЛОПЕДИЯ (на деле не вытягивающая пока на мартиролог) стоит провести исследование, систематизацию и создание базы данных
по разведгруппам. С временем действия, районами, задачами, составом и исходом, включая и все возможные другие сведения (о семьях, прежнем боевом пути и пречее).
Гансы по почерку радиста больше сведений имели, чем мы сегодня,
а ведь "почерк" был и у ком группы, и у ведомства хозяина.
Но исследование не терпит суеты..
И повторюсь: своё творчество я никому не навязываю: не нравится - всегда есть свобода выбора. Это демократия, понимаешь...
Я, г-н sobkor, относительно недавно научился читать и писать по русски, поэтому еще не привык к молчаливому чтению Вашего творчества, как большинство экзальтированных мамочек.sobkor писал(а):Цитата(sobkor 4 12.12.2006, 9:48) А вам, уважаемый, собственно, какое дело до моего творчества? Вот уж в чьих советах и рекомендациях не нуждаюсь, так это в ваших.
И повторюсь: своё творчество я никому не навязываю: не нравится - всегда есть свобода выбора. Это демократия, понимаешь...
Вы, как ярый поборник демократи, тоже можете не торопиться с сырым материалом,
чтобы не было критики.
Сначала нужно долгую и кропотливую работу провести, а не рассказывать о ней.
А Вы для кого вывешиваете свои материалы, г-н sobkor?
Или для чего..?