Страница 1 из 2

Добавлено: 19 фев 2014, 07:55
silvert
здравствуйте ищу какие либо сведения о своем дедушке макарове якове николаевиче 1913 года рождения.место рождения Чувашская республика, Красночетайский р-н, дер. Ямаши.по национальности чуваш.был призван красночетайским рвк республики чувашия.пропал без вести в декабре 1941 года.был военным фельдшером 738 стрелкового полка 134 стрелковой дивизии.был женат на макаровой анне кирилловне 1913 года рождения из красночетайского района республики чувашия.хочется узнать где служил дедушка,что с ним случилось и где он может быть похоронен.помогите пожалуйста восстановить хронологию службы дедушки в вов.спасибо вам за помощь заранее. вот данные с сайта обд мемориал. Номер записи 74109755
Фамилия Макаров
Имя Яков
Отчество Николаевич
Дата рождения __.__.1913
Последнее место службы 738 СП 134 СД
Воинское звание военфельдшер
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 628

Добавлено: 19 фев 2014, 07:58
silvert
прикладываю ксерокопию документа взятого с сайта http://www.obd-memorial.ru/ в ксерокопии указаны данные о моем дедушке

Добавлено: 19 фев 2014, 08:02
silvert
хотелось бы узнать о военном пути,что известно о месте службы,собираю хронологию семьи. так как он пропал без вести даже не знаю где он может быть похоронен.

Добавлено: 20 фев 2014, 21:58
sobkor
Разыскиваемый офицер-медик служил в 134-й стрелковой дивизии (I ф). Про это соединение немного рассказано вот здесь: http://voenspez.ru/index.php?topic=33790.0
Архивный фонд 134 сд (I ф) следует искать в ЦАМО.
Прежде чем разыскивать могилу без вести пропавшего, следует выяснить точные дату, место и обстоятельства безвозвратного выбытия. Дело в том, что термин «пропал без вести» – официальный. Военными под ним понимаются безвозвратно выбывшие без свидетелей в лице своих соответствующих командиров и начальников: погибшие без свидетелей, эвакуированные в медучреждения Красной Армии без свидетелей, попавшие в плен без свидетелей и так до бесконечности вариаций…

Добавлено: 20 фев 2014, 22:22
silvert
sobkor писал(а):Цитата(sobkor 4 20.02.2014, 23:05) Прежде чем разыскивать могилу без вести пропавшего, следует выяснить точные дату, место и обстоятельства безвозвратного выбытия. Дело в том, что термин «пропал без вести» – официальный. Военными под ним понимаются безвозвратно выбывшие без свидетелей в лице своих соответствующих командиров и начальников: погибшие без свидетелей, эвакуированные в медучреждения Красной Армии без свидетелей, попавшие в плен без свидетелей и так до бесконечности вариаций…
а как это можно сделать только обратившись в ЦАМО?

Добавлено: 21 фев 2014, 18:21
sobkor
silvert писал(а):Цитата(silvert 4 20.02.2014, 22:22) а как это можно сделать только обратившись в ЦАМО?
Поиск по фондам частей, соединений и объединений – это уже исследовательская работа, которую ни один архив, согласно Букве Закона, в пользу частных лиц не осуществляет! Поэтому лучше в любой архивать прибывать лично на правах частно исследователя...

Добавлено: 02 мар 2014, 22:26
silvert
подскажите пожалуйста ответ на вопрос что это такое Приказ об исключении из списков
Номер донесения 414
Тип донесения Приказ об исключении из списков
Дата донесения 13.02.1945
Название части ГУК НКО. в данном донесении присутствует макаров яков николаевич.если он пропал в декабре 1941 года то почему его исключают из списков только в феврале 1945 года?

Добавлено: 02 мар 2014, 22:37
silvert
Донесения о безвозвратных потерях
Номер донесения 04763
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 15.10.1943
Название части Западный фронт .расскажите пожалуйста подробно что значат эти 2 донесения? в них обоих присутствует макаров яков николаевич.

Добавлено: 04 мар 2014, 11:42
sobkor
silvert писал(а):Цитата(silvert 4 2.03.2014, 22:37) Донесения о безвозвратных потерях
Номер донесения 04763
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 15.10.1943
Название части Западный фронт .расскажите пожалуйста подробно что значат эти 2 донесения? в них обоих присутствует макаров яков николаевич.
Это типичное донесение о безвозвратных потерях. Особенности оформления – кацелярщина, изучение которой Вам в поиске ничем и никак не поможет!
Хотите восстановить боевой путь дорогого для себя воина? Значит, Вам в ЦАМО на правах частного исследователя!

Добавлено: 16 апр 2014, 06:34
silvert
Здравствуйте уважаемый sobkor,у меня есть пара вопросов помогите пожалуйста разобраться. Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Макаров
Имя Яков
Отчество Николаевич
Последнее место службы Западный фронт 738 СП 134 СД
Воинское звание воен. фельдшер
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 104

Добавлено: 16 апр 2014, 07:04
silvert
1 вопрос 134-я стрелковая дивизия (I ф).
В действующей армии со 2 июля 1941 года. Как погибшая в боях лета-осени 1941 года постфактум объявлена расформированной с 27 декабря 1941 года...
Дедушка согласно донесению служил Последнее место службы Западный фронт 738 СП 134 СД. подскажите пожалуйста какие регионы и области входили на тот момент в Западный фронт ? 2 вопрос просмотрев архивные данные кто с ним служил в одном 738 СП 134 СД то помимо Западного фронта в документах фигурирует Западно Белорусский Фронт,какие регионы и области входили на тот момент в Западно Белорусский Фронт? 738 стрелковый полк — командир Краснопивцев Михаил Петрович (погиб 14.02.1942 г. в звании полковника (из Смоленского «котла» вышел)).

Добавлено: 16 апр 2014, 07:40
silvert
Получается Макаров мог был быть в Смоленском «котле» так как 134 СД 1 формирования была сформирована в 1939 году и функционировала вплоть до 27 декабря 1941 года? 134-я Вердинская ордена Ленина Краснознаменная стрелковая дивизия — воинское соединение СССР в Великой Отечественной войне.Сформирована в 1939 году в Харьковском военном округе, позднее (в 1940 году) вошла в состав 25-го стрелкового корпуса. Предвоенный адрес: Полтавская обл., г. Золотоноша, п/я 30, полевая почта 878.

Добавлено: 18 апр 2014, 13:50
sobkor
silvert писал(а):Цитата(silvert 4 16.04.2014, 7:04) подскажите пожалуйста какие регионы и области входили на тот момент в Западный фронт ? 2 вопрос просмотрев архивные данные кто с ним служил в одном 738 СП 134 СД то помимо Западного фронта в документах фигурирует Западно Белорусский Фронт,какие регионы и области входили на тот момент в Западно Белорусский Фронт? 738 стрелковый полк — командир Краснопивцев Михаил Петрович (погиб 14.02.1942 г. в звании полковника (из Смоленского «котла» вышел)).
В первую же минуту гитлеровской агрессии против СССР Западный особый военный округ был автоматически, согласно мобплану, преобразован в Западный фронт.
К 1 октября 1941 года Западный фронт простирался от смоленской станции Глинки и до северного берега озера Селигер (окрестности тверского города Осташков). Сосед слева – Резервный фронт (I ф), а сосед справа – Северо-Западный фронт.
134 сд (I ф) к началу октября 1941 года – в резерве Западного фронта, с дислокацией в оперативном тылу 19-й армии (I ф). Территориально это километрах в сорока к северо-восточнее смоленского районного города Ярцево, вблизи станции Вадино.
Вот здесь можно скачать подробную карту Западного фронт по состоянию на 1 октября 1941 года: http://narod.yandex.ru/disk/60702076001 ... 1.jpg.html

Добавлено: 18 апр 2014, 14:08
sobkor
Боевые порядки 19-й армии (I ф) Западного фронта к началу октября 1941 года:
http://i60.tinypic.com/33f7ryf.jpg
[img]http://i60.tinypic.com/33f7ryf.jpg[/img]

http://i62.tinypic.com/xd7js.jpg
[img]http://i62.tinypic.com/xd7js.jpg[/img]

Добавлено: 18 апр 2014, 14:13
sobkor
silvert писал(а):Цитата(silvert 4 16.04.2014, 7:40) Получается Макаров мог был быть в Смоленском «котле» так как 134 СД 1 формирования была сформирована в 1939 году и функционировала вплоть до 27 декабря 1941 года?
Де-факто 134 сд (I ф) перестала существовать к середине октября 1941 года. Приказ НКО СССР № 00131 от 27 декабря 1941 года всего лишь объявил её, как, впрочем, вместе с ней и десятки других сгинувших в огне боёв лета-осени 1941 года соединений, расформированной с сего числа...