Анграпа.ru

sobkor писал(а):Цитата(sobkor 4 5.10.2007, 7:27) Даже комментировать не буду: хам он и есть хам. Боже упаси наши Вооружённые Силы от такиих вот будущих с позволения сказать офицеров...

народ всегда прав. и по поводу наших ментов тоже. их ни кто не любит. и есть за что.

а вам одно пожелание - "дай вам Боженька здоровья". пригодится.

а наши вооруженные силы вас не должны волновать. будующее за нами. и какими вы нас воспитываете такими мы ( и соответсвенно ВС) и будем. а мы судя по всему будем злые и непримиримые. и мы не будем "позволения сказать офицеров" как это сейчас. не все но многие. мы создадим новые ВС. у нас не будет дедовщины. как у вас. мы не будем её покрывать. как вы. нас будут бояться и уважать другие страны. а не вытирать ноги как об вас. мы заставим весь мир считаться с нами. а не презирать как вас. мы не будем давать в обиду своих ветеранов и вслучае сноса наших памятником мы не будем молчать как вы. мы не будем предавать присягу как сделали вы. присягали одной стране а служите другой. да вообще служите ли вы. просиживаете штаны в кабинетах зато на погонах полковники. а кому-то 18 лет и он живет в ужасных условиях казармы (это тоже благодоря вам) или вообще сидит в окопе в Чечне ( тоже по вашей вине). И лишь боевые офицеры заслуживают своих погон.
а вы не офицеры. так, офицеришки. позор нации а не элита. да ещё и вопрос какой нации.

Andrew1488 писал(а):Цитата(Andrew1488 4 5.10.2007, 16:11) народ всегда прав. и по поводу наших ментов тоже. их ни кто не любит. и есть за что.

а вам одно пожелание - "дай вам Боженька здоровья". пригодится.

а наши вооруженные силы вас не должны волновать. будующее за нами. и какими вы нас воспитываете такими мы ( и соответсвенно ВС) и будем. а мы судя по всему будем злые и непримиримые. и мы не будем "позволения сказать офицеров" как это сейчас. не все но многие. мы создадим новые ВС. у нас не будет дедовщины. как у вас. мы не будем её покрывать. как вы. нас будут бояться и уважать другие страны. а не вытирать ноги как об вас. мы заставим весь мир считаться с нами. а не презирать как вас. мы не будем давать в обиду своих ветеранов и вслучае сноса наших памятником мы не будем молчать как вы. мы не будем предавать присягу как сделали вы. присягали одной стране а служите другой. да вообще служите ли вы. просиживаете штаны в кабинетах зато на погонах полковники. а кому-то 18 лет и он живет в ужасных условиях казармы (это тоже благодоря вам) или вообще сидит в окопе в Чечне ( тоже по вашей вине). И лишь боевые офицеры заслуживают своих погон.
а вы не офицеры. так, офицеришки. позор нации а не элита. да ещё и вопрос какой нации.

Практически все беды современной армии от засилья в ней хамов-командиров. И в лице Andrew1488 им, похоже, растёт более уж чем достойная смена. Вдобавок, смена в правовом отношении дремуче малограмотная, поскольку мало того что, судя по примеру Andrew1488, заражена отборным хамством, так ещё и имеющая наглость безо всяких на то оснований (а в цивилизованном обществе такое поведение вообще не допустимо!) оплёвывать братьев по оружию из иных силовых структур своего же государства. Об уважении к старшим я уже умалчиваю: если такие, как Andrew1488, не уважают самих себя и свои погоны, откуда им знать, что это честь, а не обуза подчёркнуто уважать других, тем более старших по возрасту и званию. Уставы, как известно, писаны кровью. И субординация, которую утверждают эти самые Уставы, - тоже.
Вот оно лицо и сегодняшней армии, и армии завтрашнего дня - Andrew1488 и иже с ним хамы-нигилисты, которым не писаны даже Уставы, не говоря уже о нормах светского правого государства.
Выпороть бы их хорошенько, всех этих юнцов, но только прибавит ли это им ума и такта? Страшно становится за такую армию, ой, как страшно…

sobkor писал(а):Цитата(sobkor 4 5.10.2007, 16:03) Практически все беды современной армии от засилья в ней хамов-командиров. И в лице Andrew1488 им, похоже, растёт более уж чем достойная смена. Вдобавок, смена в правовом отношении дремуче малограмотная, поскольку мало того что, судя по примеру Andrew1488, заражена отборным хамством, так ещё и имеющая наглость безо всяких на то оснований (а в цивилизованном обществе такое поведение вообще не допустимо!) оплёвывать братьев по оружию из иных силовых структур своего же государства. Об уважении к старшим я уже умалчиваю: если такие, как Andrew1488, не уважают самих себя и свои погоны, откуда им знать, что это честь, а не обуза подчёркнуто уважать других, тем более старших по возрасту и званию. Уставы, как известно, писаны кровью. И субординация, которую утверждают эти самые Уставы, - тоже.
Вот оно лицо и сегодняшней армии, и армии завтрашнего дня - Andrew1488 и иже с ним хамы-нигилисты, которым не писаны даже Уставы, не говоря уже о нормах светского правого государства.
Выпороть бы их хорошенько, всех этих юнцов, но только прибавит ли это им ума и такта? Страшно становится за такую армию, ой, как страшно…

все равно будет по нашему. как мы захотим. мы будующее. а вы свое отслужили. вы прошлый век. и что вы можете вы уже показали. и СССР нет и былого величия тоже. и зарплаты у офицера высокие. и жилищные условия тоже "классные". кто это все сделал? да вы же и сделали.
а нас это не устраивает. и мы прийдем что бы эту ситацию изменить. на 180 градусов. офицеров опять зауважают.
а на счет субординации не надо. я знаю что это такое. и пеший конному не товарищ. военные не подчиняются милиции. даже полковникам милиции. у нас своих полковников хватает.
и с уставом я не понаслышке знаком. знаю многое наизусть. а особенно УГ и КС. 32 караула за спиной. а страшно должно становится не за армию будующую.вы её не увидеите. вам должно быть страшно от армии сегодняшней. что вы сделали что бы сделать её лучше? я уверен что ничего.

Andrew1488 писал(а):Цитата(Andrew1488 4 5.10.2007, 21:07) все равно будет по нашему. как мы захотим. мы будующее. а вы свое отслужили. вы прошлый век. и что вы можете вы уже показали. и СССР нет и былого величия тоже. и зарплаты у офицера высокие. и жилищные условия тоже "классные". кто это все сделал? да вы же и сделали.
а нас это не устраивает. и мы прийдем что бы эту ситацию изменить. на 180 градусов. офицеров опять зауважают.
а на счет субординации не надо. я знаю что это такое. и пеший конному не товарищ. военные не подчиняются милиции. даже полковникам милиции. у нас своих полковников хватает.
и с уставом я не понаслышке знаком. знаю многое наизусть. а особенно УГ и КС. 32 караула за спиной. а страшно должно становится не за армию будующую.вы её не увидеите. вам должно быть страшно от армии сегодняшней. что вы сделали что бы сделать её лучше? я уверен что ничего.

Молодой и глупый петушок. Не дурь собственную надо выставлять напоказ, а ум и мудрость. А коль их пока нет, то следует смотреть и учиться, на старших глядя. Только тогда появится шанс поумнеть и избавиться от того навозного невежества, которое так и прёт сейчас из каждой фразы глупого петушка-задиры...

sobkor писал(а):Цитата(sobkor 4 5.10.2007, 21:19) Молодой и глупый петушок. Не дурь собственную надо выставлять напоказ, а ум и мудрость. А коль их пока нет, то следует смотреть и учиться, на старших глядя. Только тогда появится шанс поумнеть и избавиться от того навозного невежества, которое так и прёт сейчас из каждой фразы глупого петушка-задиры...

И вдогонку: русское офицерство во все века было сильно своим благородством и образованностью. Именно в этом залог укрепления престижа ратной профессии, а не в грозном сотрясении воздуха кулаками. А петушок-задира же, как тому, очевидно, его учат в родном для него военном вузе, безрассудно делает ставку на оголтелое хамство, невежество и нафталиновый правовой нигилизм, а это – не прогресс, а варварство, бесповоротная магистраль в тёмное и страшное средневековье. Мы только-только как вылезли, хотя ещё и не обсохли, из большевистского мракобесия, а молодые петушки уже грозят нам очередной опричниной…

Andrew1488 писал(а):Цитата(Andrew1488 4 5.10.2007, 21:07) и с уставом я не понаслышке знаком. знаю многое наизусть. а особенно УГ и КС. 32 караула за спиной. а страшно должно становится не за армию будующую.вы её не увидеите. вам должно быть страшно от армии сегодняшней. что вы сделали что бы сделать её лучше? я уверен что ничего.

Кстати, по меркам родных для меня по лейтенантской молодости внутренних войск, 32 караула – это почти ничего. Это - рубеж для зелёных салаг самых первых месяцев службы. Настоящий солдат из часового рождается после 50, а то 100 или даже 200 караулов. И караулов по охране не складов с разбитыми партами, а особо важных государственных объектов и, например, таких, как объекты ядерные . То есть таких караулов, когда ты кожей чувствуешь, что от тебя сейчас реально и по настоящему зависит безопасность Родины. А я сам на первом курсе военного училища набрал, наверное, караул сорок. И нечего – в тягость не было, как, впрочем, и особой гордости не испытывал: несение караульной службы в военном училище – совершено обычно-рядовые армейские будни и – не более того…

sobkor писал(а):Цитата(sobkor 4 5.10.2007, 20:40) Кстати, по меркам родных для меня по лейтенантской молодости внутренних войск, 32 караула – это почти ничего. Это - рубеж для зелёных салаг самых первых месяцев службы. Настоящий солдат из часового рождается после 50, а то 100 или даже 200 караулов. И караулов по охране не складов с разбитыми партами, а особо важных государственных объектов и, например, таких, как объекты ядерные . То есть таких караулов, когда ты кожей чувствуешь, что от тебя сейчас реально и по настоящему зависит безопасность Родины. А я сам на первом курсе военного училища набрал, наверное, караул сорок. И нечего – в тягость не было, как, впрочем, и особой гордости не испытывал: несение караульной службы в военном училище – совершено обычно-рядовые армейские будни и – не более того…

ваши караулы давно кончились а мои только начались. и ваша фраза об охраняемых складах с партами сразу разъясняет мне что вы в военнке ни чего не соображаете. охранять склады с партами=))) да, надо будет рассказать этот анекдот начальнику гарнизонной губы. и кстати я не грубил ни где. ни про навозное невежество, ни про петушков-задир.
а странная у вас политика- присягали, служили, развивали страну а как она оказалась разбитой и развеленной и растасканной по угам( и опять же при вашем же учавсвии) так сразу же она стала плохой. большевистким мракобесием. а ведь это ваша Родина. где вы родились и выросли. и пердки ваши. и кровь за нее проливали. интересная картина- по вам Родина это там где пятая точка в тепле. понятно какой вы офицер. одно слово-милиционер,что бы не сказть грубее. хотя куда уже грубее. хуже и обиднее только мат.но я не буду опускаться до такого уровня. я-то знаю что такое честь. и не считаю караул обыденным делом. а считаю его выполнением боевой задачи. которой можно проникнуть с первого раза. даже нужно. ау кого это происходит с 50 или 100 или тем более с 200- потерянный человек для общества.

Andrew1488 писал(а):Цитата(Andrew1488 4 5.10.2007, 22:45) ваши караулы давно кончились а мои только начались. и ваша фраза об охраняемых складах с партами сразу разъясняет мне что вы в военнке ни чего не соображаете. охранять склады с партами=))) да, надо будет рассказать этот анекдот начальнику гарнизонной губы. и кстати я не грубил ни где. ни про навозное невежество, ни про петушков-задир.
а странная у вас политика- присягали, служили, развивали страну а как она оказалась разбитой и развеленной и растасканной по угам( и опять же при вашем же учавсвии) так сразу же она стала плохой. большевистким мракобесием. а ведь это ваша Родина. где вы родились и выросли. и пердки ваши. и кровь за нее проливали. интересная картина- по вам Родина это там где пятая точка в тепле. понятно какой вы офицер. одно слово-милиционер,что бы не сказть грубее. хотя куда уже грубее. хуже и обиднее только мат.но я не буду опускаться до такого уровня. я-то знаю что такое честь. и не считаю караул обыденным делом. а считаю его выполнением боевой задачи. которой можно проникнуть с первого раза. даже нужно. ау кого это происходит с 50 или 100 или тем более с 200- потерянный человек для общества.

Вот этот по-петушиному задиристый тон, с уголовным налётом манера вести разговор, безапелляционное обвинение старшего поколения офицеров во всех смертных грехах, включая развал Союза, беспардонное хвастовство своим до смешного мизерным количеством караулов, это, что - разве не отборное хамство!? А грязные выпады в адрес милиции – не навозное невежество человека, которому даже невдомёк, что без собственной правоохранительной системы никакое государство в мире не в состоянии существовать, также как и без армии!? Армия это такой же орган исполнительной власти государства, как и милиция и другие полицейско-правовые структуры. И не зря государства в связи с этим давно уже (но за исключением ряда нюансов, связанных с правым статусом тех и других) уравняла милицейскую службу с воинской. И те, и другие – люди ратные. Они в одинаковой мере - представители непобедимого в веках русского православного воинства. Им нечего делать, ибо они – братья по оружию, ближайшие друг к другу коллеги.
Силовые структуры – вне политики и в этот залог прогресса правового демократического государства, а в противном случае рискуем получить военную диктатуру, причём такую, которая будет, пожалуй, покровавей, чем та, что пиночетовского образца. А глупого петушка-задиру его командиры (они, очевидно, такие же точно невежды) этим прописным истинам не научили. Он угрожает, надев офицерские погоны, заняться переустройством России. Явно образ Пиночета в силу личного невежества ему ближе, чем образы выдающихся отечественных полководцев, которые, как, например, фельдмаршал Суворов и генерал Драгомиров, в отличие от Пиночета занимались созидательным переустройством мозгов офицеров, а не государства. Это их священная заповедь: только высококультурный и безупречно образованный офицер достоин быть командиром и руководителем, а не хам и невежда, что мы сейчас видим на примере Andrew1488. Пока же показатели правовой и даже общечеловеческой культуры у Andrew1488 на «критической точке замерзания». Такая ли, спрашивается, нам нужна армия, за которую, демонстрируя при этом манеры и интеллектуальный уровень дикаря и варвара, ратует Andrew1488?!

sobkor писал(а):Цитата(sobkor 4 6.10.2007, 8:01) Вот этот по-петушиному задиристый тон, с уголовным налётом манера вести разговор, безапелляционное обвинение старшего поколения офицеров во всех смертных грехах, включая развал Союза, беспардонное хвастовство своим до смешного мизерным количеством караулов, это, что - разве не отборное хамство!? А грязные выпады в адрес милиции – не навозное невежество человека, которому даже невдомёк, что без собственной правоохранительной системы никакое государство в мире не в состоянии существовать, также как и без армии!? Армия это такой же орган исполнительной власти государства, как и милиция и другие полицейско-правовые структуры. И не зря государства в связи с этим давно уже (но за исключением ряда нюансов, связанных с правым статусом тех и других) уравняла милицейскую службу с воинской. И те, и другие – люди ратные. Они в одинаковой мере - представители непобедимого в веках русского православного воинства. Им нечего делать, ибо они – братья по оружию, ближайшие друг к другу коллеги.
Силовые структуры – вне политики и в этот залог прогресса правового демократического государства, а в противном случае рискуем получить военную диктатуру, причём такую, которая будет, пожалуй, покровавей, чем та, что пиночетовского образца. А глупого петушка-задиру его командиры (они, очевидно, такие же точно невежды) этим прописным истинам не научили. Он угрожает, надев офицерские погоны, заняться переустройством России. Явно образ Пиночета в силу личного невежества ему ближе, чем образы выдающихся отечественных полководцев, которые, как, например, фельдмаршал Суворов и генерал Драгомиров, в отличие от Пиночета занимались созидательным переустройством мозгов офицеров, а не государства. Это их священная заповедь: только высококультурный и безупречно образованный офицер достоин быть командиром и руководителем, а не хам и невежда, что мы сейчас видим на примере Andrew1488. Пока же показатели правовой и даже общечеловеческой культуры у Andrew1488 на «критической точке замерзания». Такая ли, спрашивается, нам нужна армия, за которую, демонстрируя при этом манеры и интеллектуальный уровень дикаря и варвара, ратует Andrew1488?!

мало того что я петушок и у меня навозное невежество так у меня ещё и уголовный манер вести разговор. =)) это было бы смешено не будь так печально. печально за то что у нас такая милиция. порою страшно ходить по улицам. даже днем не говоря уже о темном времени ночи.

а будет вам известно что только тиран и нужен этой стране. только политика кнута может способствовать улучшению сложившейся ситуации. а если в армии наступит так вами любимая демократия то как раз-то вооруженные силы прекратят свое существование. если подчиненный начнет обсуждать приказы командира,то пропадет основа армии -единоначалие. подчиненный обязан безпрекословно подчиняться. а если его приказ не устраивает то он может его обжаловать только после выполнения. представляете что начнется если солдаты перестанут стрелять во врага из-за жалости не смотря на соответствующи приказ командира и если матросы откажутся идти в горящий отсек из-за страха не смотря что у них есть приказ от камандира потушить этот пожар. будет хаос если каждый будет делать то что захочет и армия просто распадется. в армии уставы важенее конституции. а в уставах о демократии не слова. и это правильно. и слава Богу люди умные это понимают и поэтому вашим мечтам о демакратии не сужденно сбыться.
а диктат сильного правителя только на пользу. история знает массу примеров. от Царей до Императоров и Фюреров.
а что касается равенства армии и милиции то и тут вы не правы. это мы люди ратные. и мы заслуживаем уважения и почета со стороны населения. а вы не ратные. вы максимум орда. но не рать. вас много, да. но вы своими поступками и звериным поведением не заслуживаете то что есть у нас. случись не дай Бог война все бросятся к военным а не в милицию. и на передовые пойлут солдаты ведомые офицерами а не милиция. менты остануться дома. а кто-то даже вообще убежит подальше от линии фронта.
и то что как вы говорите "Им нечего делать, ибо они – братья по оружию, ближайшие друг к другу коллеги."это тоже не правда. у нас всегда есть работа. основная это поддержание боевой готовности. может вам делать нечего. судя по работе милиции в нашем городе то так и есть. даже если взять повседневную жизнь. на праздники обычно для охраны правопорядка выжделяются как милицейские подраздления так и армейские. что военные дыли пьяные или творили как-либо беспредел ни мне, ни моим знакомым не случалось видеть. чего нельзя сказать о милиционерах. я самому однажды довелось стать жертвой такого беспредела. наряд ментов нагло срубил с меня денег в противном случае они грозились забрать меня в отделение поскольку у меня не было при себе документов. а о событиях в Благовещенске я вообще молчу. даже более того- ваше любимое правовое и демократическое государство все это замолчало. как и летние события в Краснодарском крае. где на улицах была стральба а люди боялись выходить на улицу после 10 вечера. вот так работает наша любимая милиция. даже народ придумал про вас - моя милиция меня бережет. сначала фигачит - потом стережет. все это не с проста.

Случай этот, похоже, неизлечимо клинический, чем просто глупость юнца, помноженная на его же юношеский максимализм. Это уже что-то из области психиатрии, поэтому диалог с этим больным на голову петушком-задирой пускай теперь ведут профи от медицины...

sobkor писал(а):Цитата(sobkor 4 6.10.2007, 20:40) Случай этот, похоже, неизлечимо клинический, чем просто глупость юнца, помноженная на его же юношеский максимализм. Это уже что-то из области психиатрии, поэтому диалог с этим больным на голову петушком-задирой пускай теперь ведут профи от медицины...

И вдогонку: как хаму и невежде этому петушку-задире вряд ли когда либо светит примерить треуголку диктатора: все великие диктаторы по уровню полученного образования и интеллекта являлись выдающимися умами своего времени и истинными ценителями прекрасного, а тут перед нами полное ничтожество, которое даже не стыдится выставлять на публику своё хамство и невежество. Ну что ж, как говорится: и тебя , дружок, вылечат! Насмотрелся я на таких вдоволь и в тюрьме, и в тюремных психбольницах. До боли, к сожалению, знакомый типаж, до моей сердечной боли...

sobkor писал(а):Цитата(sobkor 4 6.10.2007, 19:51) И вдогонку: как хаму и невежде этому петушку-задире вряд ли когда либо светит примерить треуголку диктатора: все великие диктаторы по уровню полученного образования и интеллекта являлись выдающимися умами своего времени и истинными ценителями прекрасного, а тут перед нами полное ничтожество, которое даже не стыдится выставлять на публику своё хамство и невежество. Ну что ж, как говорится: и тебя , дружок, вылечат! Насмотрелся я на таких вдоволь и в тюрьме, и в тюремных психбольницах. До боли, к сожалению, знакомый типаж, до моей сердечной боли...

вы же милиционер а не врач так что хавтит тут выставлять свое высокое самомнение и приписывать себе ещё и познания в медицине. пусть постановкой диагназов занимаются врачи а вы даже не заикайтесь об этом. у вас нет соответствующего образования.
ну-ну. так уж и все диктаторы были великими по уровню полученного образования и истинными ценителями прекрасного? на вскидку- Гитлер: учился в церковно-приходской школе, в 16 лет бросил школу и 2года бездельничал, а с 18 лет пытался поступить Академию изобразительных искусств. два раза. один раз не сдал экзамен, второй раз даже не был допущен к нему. Ему посоветовали поступить в архитектурный институт, но для этого надо было иметь аттестат зрелости.
Муссолини: родился в семье деревенского кузнеца. образование получил скудное. учился играть на скрипке, что впоследствии послужило для него поводом говорить о своей принадлежности к артистическим натурам.
Сталин: родился в семье сапожника и дочери крепостного крестьянина. учился в Горийском духовном училище а за тем в Тифлисской православной семинарии от куда его исключили. правда стихи он пописывал. еще в семинарии. писал что-то в этом духе-
Но вместо величья славы
Люди его земли
Отверженному отраву
В чаше преподнесли.
и т.д.
достаточно? я думаю вы и тут промолчите, а только опять заорете как потерпевший "задира-петушок" и " какое у вас невежество" и в том же духе. я давно заметил что ничего нового и достойного мне ответить не можете. только и слышно про петушка и невежество. видимо у вас в милиции больная тема петушки. может вас жизненный опыт богат по части петухов? особенно зоновских.
и после этого рождается кто вопрос: так ко же из нас ничтожество? вопрос риторический.
если вы захотите мне ответить опять в своем же духе про петуха-задиру и про невежу, то лучше помолчите. меня утомляет читать эту вашу чепуху и галиматью. как придумаете достойный ответ, то пишите.

Andrew1488 писал(а):Цитата(Andrew1488 4 6.10.2007, 21:14) вы же милиционер а не врач так что хавтит тут выставлять свое высокое самомнение и приписывать себе ещё и познания в медицине. пусть постановкой диагназов занимаются врачи а вы даже не заикайтесь об этом. у вас нет соответствующего образования.
ну-ну. так уж и все диктаторы были великими по уровню полученного образования и истинными ценителями прекрасного? на вскидку- Гитлер: учился в церковно-приходской школе, в 16 лет бросил школу и 2года бездельничал, а с 18 лет пытался поступить Академию изобразительных искусств. два раза. один раз не сдал экзамен, второй раз даже не был допущен к нему. Ему посоветовали поступить в архитектурный институт, но для этого надо было иметь аттестат зрелости.
Муссолини: родился в семье деревенского кузнеца. образование получил скудное. учился играть на скрипке, что впоследствии послужило для него поводом говорить о своей принадлежности к артистическим натурам.
Сталин: родился в семье сапожника и дочери крепостного крестьянина. учился в Горийском духовном училище а за тем в Тифлисской православной семинарии от куда его исключили. правда стихи он пописывал. еще в семинарии. писал что-то в этом духе-
Но вместо величья славы
Люди его земли
Отверженному отраву
В чаше преподнесли.
и т.д.
достаточно? я думаю вы и тут промолчите, а только опять заорете как потерпевший "задира-петушок" и " какое у вас невежество" и в том же духе. я давно заметил что ничего нового и достойного мне ответить не можете. только и слышно про петушка и невежество. видимо у вас в милиции больная тема петушки. может вас жизненный опыт богат по части петухов? особенно зоновских.
и после этого рождается кто вопрос: так ко же из нас ничтожество? вопрос риторический.
если вы захотите мне ответить опять в своем же духе про петуха-задиру и про невежу, то лучше помолчите. меня утомляет читать эту вашу чепуху и галиматью. как придумаете достойный ответ, то пишите.

Мальчик, ещё раз повторяю: с этим бредом, пожалуйста, к психиатору. Я же вам, к сожалению, помочь не в силах, поскольку, как вы справедливо заметили, к числу медиков не принадлежу. Моё образование - военный журналист...

Письмо, только что пришедшее в мой адрес из Израиля от автора Интернет-Книги Памяти воинов-евреев подполковника советских ВВС в отставке Александра Заславского:
- Юрий! Возможно Вас заинтересует, похороненный в Калининградской обл. следующий солдат:
Управление 319 стрелковой Двинской див. - 25.04.1945 +КЛИНГЕР Иван Карлович, (ОБД) 1904-1945. Урож.: д. Рожанки, Жолкевский р-н, Львовская обл., Украина. Призван Бусковским РВК Львовской обл. Рядовой, стрелок 1344 сп, 319 сд. Убит 19.04.1945. Похоронен х. Цилькойм, Кенигсбергская провинция, В.Пруссия (ЦАМО: ф.58, оп.18003, д.630).
С уважением, Александр.

Мой ответ:
- Александр, добрый вечер!
Итак,
Солдат И.Г. Клингер увековечен на сс. 212-213 15-го тома Книги Памяти Калининградской области «Назовём поимённо».
Бывший восточнопрусский населённый пункт Цилькайм (а не Цилькойм) это ныне посёлок Петрово Гурьевского района.
Правильное звание всех рядовых писать красноармеец, ибо до февраля 1946 года де-юре воинского звания «рядовой» в советских Вооружённых Силах просто-напросто не существовало.
Несколько слов о дивизии: 319-я стрелковая Двинская Краснознамённая дивизия (3-го формирования) 90-го стрелкового корпуса 43-й армии 3-го Белорусского фронта...

В качестве иллюстрации – скан того самого донесения о безвозвратных потерях (ЦАМО: ф.58, оп.18003, д.630).

sobkor писал(а):Цитата(sobkor 4 6.10.2007, 21:25) Письмо, только что пришедшее в мой адрес из Израиля от автора Интернет-Книги Памяти воинов-евреев подполковника советских ВВС в отставке Александра Заславского:
- Юрий! Возможно Вас заинтересует, похороненный в Калининградской обл. следующий солдат:
Управление 319 стрелковой Двинской див. - 25.04.1945 +КЛИНГЕР Иван Карлович, (ОБД) 1904-1945. Урож.: д. Рожанки, Жолкевский р-н, Львовская обл., Украина. Призван Бусковским РВК Львовской обл. Рядовой, стрелок 1344 сп, 319 сд. Убит 19.04.1945. Похоронен х. Цилькойм, Кенигсбергская провинция, В.Пруссия (ЦАМО: ф.58, оп.18003, д.630).
С уважением, Александр.

Мой ответ:
- Александр, добрый вечер!
Итак,
Солдат И.Г. Клингер увековечен на сс. 212-213 15-го тома Книги Памяти Калининградской области «Назовём поимённо».
Бывший восточнопрусский населённый пункт Цилькайм (а не Цилькойм) это ныне посёлок Петрово Гурьевского района.
Правильное звание всех рядовых писать красноармеец, ибо до февраля 1946 года де-юре воинского звания «рядовой» в советских Вооружённых Силах просто-напросто не существовало.
Несколько слов о дивизии: 319-я стрелковая Двинская Краснознамённая дивизия (3-го формирования) 90-го стрелкового корпуса 43-й армии 3-го Белорусского фронта...

В качестве иллюстрации – скан того самого донесения о безвозвратных потерях (ЦАМО: ф.58, оп.18003, д.630).

К сожалению, скан прикрепить не удалось, но кому любопытно, то его можно посмотреть здесь - http://www.obd-memorial.ru/8080/Image2/ ... 000099.jpg