"Досье" спецслужб...

Все,что связано со Второй Мировой войной и затрагивающее Инстербург

Модератор: Wandragor

sobkor
Форумчанин
Сообщения: 7584
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение sobkor »

logo писал(а):Цитата(logo 4 12.10.2006, 12:23) Юрий Петрович, зря вы так!
На мой взгляд, материалы размещённые в сети не слишком нуждаются в авторстве. Приличный человек даст ссылку, а если не даст - бог с ним. Интернет - зона свободная от авторства: не нравится - издавай книги, или читай под одеялом, чтоб никто не передрал.....
Если уж взяли на себя груз просвещения в сети ( по понятным причинам) так везите его достойно, дешёвые пионерские дрязги вам не к лицу......или вы недавно интернетом начали пользоваться?
Logo, вы ошибаетесь. В соответствии с действующим законодательством авторские материалы, размещённые в средствах массовой коммуникации (а именно к их числу отнесён Интернет), являются интеллектуальной собственностью этих самых конкретных авторов. Так что слепое копирование с сайта на сайт – правонарушение, которое квалифицируется как тривиальный плагиат.
По себе знаю, каково это быть бессовестно интеллектуально обворованным такими как cardinal.
А чтобы случайно не оказаться в роли плагиатчика, достаточно лишь сделать ссылку на заинтересовавший тебя сайт: и волки сыты, и овцы целы.
В тех же случаях, когда я сам копирую, то в обязательном порядке предварительно связываюсь с автором материала и прошу его разрешения на такое копирование. И это - нравственно...
Последний раз редактировалось sobkor 12 окт 2006, 11:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Nick
Участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 01 авг 2005, 11:06
Откуда: Черняховск-Москва
Контактная информация:

Сообщение Nick »

Полностью поддерживаю предыдущего оратора
logo
Посетитель
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 13 сен 2006, 12:48

Сообщение logo »

Я также согласен, однако kardinal указал первоисточник, в чём проблемы?
sobkor
Форумчанин
Сообщения: 7584
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение sobkor »

logo писал(а):Цитата(logo 4 12.10.2006, 13:10) Я также согласен, однако kardinal указал первоисточник, в чём проблемы?
Не было бы проблемы, если бы он только указал источник - адрес сайта, а то ведь безнравственно одновременно и передрал сам текст. А это чистой воды интеллектуальное воровство. По крайней мере, автор той статьи его об этом не просил, а сам kardinal ни у автора статьи, ни, на худой конец, у владельца сайта никаких разрешений на то не испрашивал…
Копировать можно лишь для личных нужд, а не для самодеятельного распространения в сети. Неужели это так сложно понять?
Или иной вариант: вынеси на публичное обсуждение своё мнение о заинтересовавшей тебя статье. Цитировать ведь никто и никому не запрещает…
Последний раз редактировалось sobkor 12 окт 2006, 13:03, всего редактировалось 1 раз.
Amsterdam
Участник
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 19 сен 2006, 20:32
Контактная информация:

Сообщение Amsterdam »

sobkor писал(а):Цитата(sobkor 4 12.10.2006, 12:39) Logo, вы ошибаетесь. В соответствии с действующим законодательством авторские материалы, размещённые в средствах массовой коммуникации (а именно к их числу отнесён Интернет), являются интеллектуальной собственностью этих самых конкретных авторов. Так что слепое копирование с сайта на сайт – правонарушение, которое квалифицируется как тривиальный плагиат.
По себе знаю, каково это быть бессовестно интеллектуально обворованным такими как cardinal.
А чтобы случайно не оказаться в роли плагиатчика, достаточно лишь сделать ссылку на заинтересовавший тебя сайт: и волки сыты, и овцы целы.
В тех же случаях, когда я сам копирую, то в обязательном порядке предварительно связываюсь с автором материала и прошу его разрешения на такое копирование. И это - нравственно...
Очень интересная трактовка неотъемлегого права человека пользоваться, получать и передавать
устно или письменно любую информацию в любых количествах и в любом месте, с рядом оговорок: если эта информация
не является секретной, не оскорбляет и не ограничивает чужих прав и свобод.
Газетная статья в указанном издании "Зеркало недели" не секретна! После ее публикации
все желающие могут цитировать, ссылаться и даже выучивать напамять все статьи.
Так же и любые другие напечатанные материалы. Иначе для чего печатать!!?
Для понта..? :huh:
Подобная открытость заявлена и нашим уважаемым форумом, одно единственное обязательное правило для всех гласит не оскарблять друг друга...

Именно на этом и основан любой дискуссионный ппроцесс, в среде образованных людей...
Так принято писать научные статьи и работы.
Но в некоторых случаях, именно в российских изданиях и на некоторых российских сайтах
есть пожелание, любую цитату заранее согласовывать с "хозяином",
в случае с книгами есть даже ссылка на некий Закон...
Я не мог найти документального подтверждения правомерности, поэтому буду рад,
если господин sobkor, испросив разрешения у авторов..., укажет этот Закон,
думаю, многим будет интересно прочитать его,
а пока для себя я трактую подобную галиматью как запугивание граждан,
как некое предупреждение, сие не для публичных обсуждений...
В нашем конкретном случае, мое мнение, все плаксивые заявления sobkorа
говорят о слабости его позиций в ПРЕДМЕТЕ спора, о его невозможности
опереться на чье-либо альтернативное мнение для контраргумента.
А ведь сослаться есть на кого, другое дело авторитет ли это теперь для нас!!?
Поэтому с таким слабым научным основанием не стоит публиковать свои
мысли на страницах Форума...
Для этого есть другие площадки, не предпологающие в корне никаких свободных
высказываний из зала... :P
sobkor
Форумчанин
Сообщения: 7584
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение sobkor »

kardinal писал(а):Цитата(kardinal 4 12.10.2006, 15:41) Газетная статья в указанном издании "Зеркало недели" не секретна! После ее публикации
все желающие могут цитировать, ссылаться и даже выучивать напамять все статьи.
Так же и любые другие напечатанные материалы. Иначе для чего печатать!!?
Для понта..?
Вот именно - цитировать, ссылаться, использовать в каких-либо личных целях, но не передерать! Мы же живём в цивилизованном мире: демократия - не вседозволеность. Есть законы и иные нормативно-законодательные акты. Есть, в конце концов, и нормы общечеловеческой этики. Но, судя по всему, kardinal в силу своей неприемлемой для подавляющего большиства россиян (и уж тем более калининградцев) проамериканско-натовской ориентации до этого ещё просто не дорос...
Amsterdam
Участник
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 19 сен 2006, 20:32
Контактная информация:

Сообщение Amsterdam »

[quote name='kardinal' date='12.10.2006, 15:41' post='7128']
Очень интересная трактовка неотъемлегого права человека пользоваться, получать и передавать
устно или письменно любую информацию в любых количествах и в любом месте, с рядом оговорок: если эта информация
не является секретной, не оскорбляет и не ограничивает чужих прав и свобод.



Имелась в виду 19 статья ВСЕОБЩЕЙ ДЕКЛАРАЦИИ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА:


Статья 19

Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.



Организация Объединенных Наций

ВСЕОБЩАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА

10 декабря 1948 года

ПРЕАМБУЛА

Принимая во внимание, что признание достоинства, присущего всем членам человеческой семьи, и равных и неотъемлемых прав их является основой свободы, справедливости и всеобщего мира; и

принимая во внимание, что пренебрежение и презрение к правам человека привели к варварским актам, которые возмущают совесть человечества, и что создание такого мира, в котором люди будут иметь свободу слова и убеждений и будут свободны от страха и нужды, провозглашая как высокое стремление людей; и

принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения; и

принимая во внимание, что необходимо содействовать развитию дружественных отношений между народами; и

принимая во внимание, что народы Объединенных Наций подтвердили в Уставе свою веру в основные права человека, в достоинство и ценность человеческой личности и в равноправие мужчин и женщин и решили содействовать социальному прогрессу и улучшению условий жизни при большей свободе; и

принимая во внимание, что государства-члены обязались содействовать, в сотрудничестве с Организацией Объединенных Наций, всеобщему уважению и соблюдению прав человека и основных свобод; и

принимая во внимание, что всеобщее понимание характера этих прав и свобод имеет огромное значение для полного выполнения этого обязательства;

ГЕНЕРАЛЬНАЯ АССАМБЛЕЯ провозглашает настоящую ВСЕОБЩУЮ ДЕКЛАРАЦИЮ ПРАВ ЧЕЛОВЕКА

в качестве задачи, к выполнению которой должны стремиться все народы и все государства с тем, чтобы каждый человек и каждый орган общества, постоянно имея в виду настоящую Декларацию, стремились путем просвещения и образования содействовать уважению этих прав и свобод и обеспечению, путем национальных и международных прогрессивных мероприятий, всеобщего и эффективного признания и осуществления их как среди народов государств-членов Организации, так и среди народов территорий, находящихся под их юрисдикцией.

Статья 1

Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.

Статья 2

Каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами, провозглашенными настоящей Декларацией, без какого бы то ни было различия, как то в отношении расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения.

Кроме того, не должно проводиться никакого различия на основе политического, правового или международного статуса страны или территории, к которой человек принадлежит, независимо от того, является ли эта территория независимой, подопечной, несамоуправляющейся, или как-либо иначе ограниченной в своем суверенитете.

Статья 3

Каждый человек имеет право на жизнь, на свободу и на личную неприкосновенность.

Статья 4

Никто не должен содержаться в рабстве или в подневольном состоянии; рабство и работорговля запрещаются во всех видах.

Статья 5

Никто не должен подвергаться пыткам или жестоким, бесчеловечным или унижающим его достоинство обращению и наказанию.

Статья 6

Каждый человек, где бы он ни находился, имеет право на признание его правосубъектности.

Статья 7

Все люди равны перед законом и имеют право, без всякого различия, на равную защиту закона. Все люди имеют право на равную защиту от какой бы то ни было дискриминации, нарушающей настоящую Декларацию, и от какого бы то ни было подстрекательства к такой дискриминации.

Статья 8

Каждый человек имеет право на эффективное восстановление в правах компетентными национальными судами в случаях нарушения его основных прав, предоставленных ему конституцией или законом.

Статья 9

Никто не может быть подвергнут произвольному аресту, задержанию или изгнанию.

Статья 10

Каждый человек, для определения его прав и обязанностей и для установления обоснованности предъявленного ему уголовного обвинения, имеет право, на основе полного равенства, на то, чтобы его дело было рассмотрено гласно и с соблюдением всех требований справедливости независимым и беспристрастным судом.

Статья 11

1. Каждый человек, обвиняемый в совершении преступления, имеет право считаться невиновным до тех пор, пока его виновность не будет установлена законным порядком путем гласного судебного разбирательства, при котором ему обеспечиваются все возможности для защиты.

2. Никто не может быть осужден за преступление на основании совершения какого-либо деяния или за бездействие, которые во время их совершения не составляли преступления по национальным законам или по международному праву. Не может также налагаться наказание более тяжелое, нежели то, которое могло быть применено в то время, когда преступление было совершено.

Статья 12

Никто не может подвергаться произвольному вмешательству в его личную и семейную жизнь, произвольным посягательствам на неприкосновенность его жилища, тайну его корреспонденции или на его честь и репутацию. Каждый человек имеет право на защиту закона от такого вмешательства или таких посягательств.

Статья 13

1. Человек имеет право свободно передвигаться и выбирать себе местожительство в пределах каждого государства.

2. Каждый человек имеет право покидать любую страну, включая свою собственную, и возвращаться в свою страну.

Статья 14

1. Каждый человек имеет право искать убежище от преследования в других странах и пользоваться этим убежищем.

2. Это право не может быть использовано в случае преследования, в действительности основанного на совершении неполитического преступления, или деяния, противоречащего целям и принципам Организации Объединенных Наций.

CТАТЬЯ 15

1. Каждый человек имеет право на гражданство.

2. Никто не может быть произвольно лишен гражданства или права изменить свое гражданство.

Статья 16

1. Мужчины и женщины, достигшие совершеннолетия, имеют право без всяких ограничений по признаку расы, национальности или религии, вступать в брак и основывать семью. Они пользуются одинаковыми правами в отношении вступления в брак, во время состояния в браке и во время его расторжения.

2. Брак может быть заключен только при свободном и полном согласии обеих вступающих в брак сторон.

3. Семья является естественной и основной ячейкой общества и имеет право на защиту со стороны общества и государства.

Статья 17

1. Каждый человек имеет право владеть имуществом как единолично, так и совместно с другими.

2. Никто не должен быть произвольно лишен своего имущества.

Статья 18

Каждый человек имеет право на свободу мысли, совести и религии; это право включает свободу менять свою религию или убеждения и свободу исповедовать свою религию или убеждения как единолично, так и сообща с другими, публичным или частным порядком в учении, богослужении и выполнении религиозных и ритуальных обрядов.

Статья 19

Каждый человек имеет право на свободу убеждений и на свободное выражение их; это право включает свободу беспрепятственно придерживаться своих убеждений и свободу искать, получать и распространять информацию и идеи любыми средствами и независимо от государственных границ.

Статья 20

1. Каждый человек имеет право на свободу мирных собраний и ассоциаций.

2. Никто не может быть принуждаем вступать в какую-либо ассоциацию.

Статья 21

1. Каждый человек имеет право принимать участие в управлении своей страной непосредственно или через посредство свободно избранных представителей.

2. Каждый человек имеет право равного доступа к государственной службе в своей стране.

3. Воля народа должна быть основной власти правительства; эта воля должна находить себе выражение в периодических и нефальсифицированных выборах, которые должны проводиться при всеобщем и равном избирательном праве, путем тайного голосования или же посредством других равнозначных форм, обеспечивающих свободу голосования.

Статья 22

Каждый человек, как член общества, имеет право на социальное обеспечение и на осуществление необходимых для поддержания его достоинства и для свободного развития его личности прав в экономической, социальной и культурной областях через посредство национальных усилий и международного сотрудничества и в соответствии со структурой и ресурсами каждого государства.

Статья 23

1. Каждый человек имеет право на труд, на свободный выбор работы, на справедливые и благоприятные условия труда и на защиту от безработицы.

2. Каждый человек, без какой либо дискриминации, имеет право на равную оплату за равный труд.

3. Каждый работающий имеет право на справедливое и удовлетворительное вознаграждение, обеспечивающее достойное человека существование для него самого и его семьи, и дополняемое, при необходимости, другими средствами социального обеспечения.

4. Каждый человек имеет право создавать профессиональные союзы и входить в профессиональные союзы для защиты своих интересов.

Статья 24

Каждый человек имеет право на отдых и досуг, включая право на разумное ограничение рабочего дня и на оплачиваемый периодический отпуск.

Статья 25

1. Каждый человек имеет право на такой жизненный уровень, включая пищу, одежду, жилище, медицинский уход и необходимое социальное обслуживание, который необходим для поддержания здоровья и благосостояния его самого и его семьи, и право на обеспечение на случай безработицы, болезни, инвалидности, вдовства, наступления старости или иного случая утраты средств к существованию по независимым от него обстоятельствам.

2. Материнство и младенчество дают право на особое попечение и помощь. Все дети, родившиеся в браке или вне брака, должны пользоваться одинаковой социальной защитой.

Статья 26

1. Каждый человек имеет право на образование. Образование должно быть бесплатным по меньшей мере в том, что касается начального и общего образования. Начальное образование должно быть обязательным. Техническое и профессиональное образование должно быть общедоступным и высшее образование должно быть одинаково доступным для всех на основе способностей каждого.

2. Образование должно быть направлено к полному развитию человеческой личности и к увеличению уважения к правам человека и основным свободам. Образование должно содействовать взаимопониманию, терпимости и дружбе между народами, расовыми или религиозным группам, и должно содействовать деятельности Организации Объединенных Наций по поддержанию мира.

3. Родители имеют право приоритета в выборе вида образования для своих малолетних детей.

Статья 27

1.Каждый человек имеет право свободно участвовать в культурной жизни общества, наслаждаться искусством, участвовать в научном прогрессе и пользоваться его благами.

2.Каждый человек имеет право на защиту его моральных и материальных интересов, являющихся результатом научных, литературных или художественных трудов, автором которых он является.

Статья 28

Каждый человек имеет право на социальный и международный порядок, при котором права и свободы, изложенные в настоящей Декларации, могут быть полностью осуществлены.

Статья 29

1. Каждый человек имеет обязанности перед обществом, в котором только и возможно свободное и полное развитие его личности.

2. При осуществлении своих прав и свобод каждый человек должен подвергаться только таким ограничениям, какие установлены законом исключительно с целью обеспечения должного признания и уважения прав и свобод других и удовлетворения справедливых требований морали, общественного порядка и общего благосостояния в демократическом обществе.

3. Осуществление этих прав и свобод ни в коем случае не должно противоречить целям и принципам Организации Объединенных Наций.

Статья 30

Ничто в настоящей Декларации не может быть истолковано, как предоставление какому-либо государству, группе лиц или отдельным лицам права заниматься какой-либо деятельностью или совершать действия, направленные к уничтожению прав и свобод, изложенных в настоящей Декларации.

http://www.memo.ru/prawo/fund/481210.htm

(для уважаемых правоведов, правоохранителей и всех других усастников Форума)
Аватара пользователя
executioner
Активный посетитель
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 01 июл 2006, 16:26

Сообщение executioner »

А где тут у вас про "лесных братьев"?Вы еще подеритесь,горячие финские парни!(Ща обвинят в плагиате!Караул!)
Boris 50
Посетитель
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 09 апр 2006, 22:59
Откуда: Рига. Латвия
Контактная информация:

Сообщение Boris 50 »

Да-а, судя по таким длинным "передирам", это тот-же человек,но теперь под ником "Кардинал". Ему лишь бы о чем, но быть в "струе" и на передовых строках. Люди, не вступайте в с ним в жаркие споры, ведь он даже имени своего не назвал; или стыдится коим мать с отцом наркли, или трусоват-с " Кардинал". Может побаивается органов? он посажен за " клаву" для того, чтобы сеять раздор, это его хлеб, а если его игнорировать,то может и работы лишится... В предыдущих его "выступлениях" на соседнем форуме так же сыпал цитатами из Библии , да и не только цитатами- целыми главами не прислушиваясь к собеседникам.
Твердости вам, спорящим с " кардиналом"!
sobkor
Форумчанин
Сообщения: 7584
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение sobkor »

Случай, смотрю, действительно, клинический. Эдакая маниакальная патология прикрывать свою интеллектуальную несостоятельность бессовестным передёром из сети. Это, по-моему, уже неизлечимо...
Аватара пользователя
executioner
Активный посетитель
Сообщения: 72
Зарегистрирован: 01 июл 2006, 16:26

Сообщение executioner »

Ну незнаю,Юрий Петрович,помоему как-раз у нас это и лечат,долго,тяжело,но лечат.
sobkor
Форумчанин
Сообщения: 7584
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение sobkor »

executioner писал(а):Цитата(executioner 4 13.10.2006, 21:03) Ну незнаю,Юрий Петрович,помоему как-раз у нас это и лечат,долго,тяжело,но лечат.
Помнится, ты уже предлагал свои услуги нашему неуёмному Гостю в отношении того, чтобы основательно подлечиться в Черняховске. Тот поспешил откреститься, а ситуация сегодняшнего дня показывается, что, ой, напрасно он с этим погорячился, напрасно. Ему бы только, бедолаге, на пользу пошло...
Последний раз редактировалось sobkor 13 окт 2006, 20:34, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Nick
Участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 01 авг 2005, 11:06
Откуда: Черняховск-Москва
Контактная информация:

Сообщение Nick »

Прошу не обижать такими намеками наших гостей! :D
sobkor
Форумчанин
Сообщения: 7584
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение sobkor »

Nick писал(а):Цитата(Nick 4 13.10.2006, 21:27) Прошу не обижать такими намеками наших гостей! :D
Да наши Гости самого кого хочешь обидят: агрессивные по жизни аж до умопомрачнения. Ведут себя, как слон в посудной лавке. Потому мы вновь дружно, но не сговариваясь, и вспомнили о "палате № 6". Очень уж, согласись, Nick, схожие симптомы...
Аватара пользователя
Nick
Участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 01 авг 2005, 11:06
Откуда: Черняховск-Москва
Контактная информация:

Сообщение Nick »

Зато у них есть свое мнение!
Ответить