ищу сведения о своем дедушке

Поиск информации о боевом пути, захоронениях

Модератор: Wandragor

silvert
Посетитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 07:40

Сообщение silvert »

здравствуйте ищу какие либо сведения о своем дедушке макарове якове николаевиче 1913 года рождения.место рождения Чувашская республика, Красночетайский р-н, дер. Ямаши.по национальности чуваш.был призван красночетайским рвк республики чувашия.пропал без вести в декабре 1941 года.был военным фельдшером 738 стрелкового полка 134 стрелковой дивизии.был женат на макаровой анне кирилловне 1913 года рождения из красночетайского района республики чувашия.хочется узнать где служил дедушка,что с ним случилось и где он может быть похоронен.помогите пожалуйста восстановить хронологию службы дедушки в вов.спасибо вам за помощь заранее. вот данные с сайта обд мемориал. Номер записи 74109755
Фамилия Макаров
Имя Яков
Отчество Николаевич
Дата рождения __.__.1913
Последнее место службы 738 СП 134 СД
Воинское звание военфельдшер
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 628
Последний раз редактировалось silvert 19 фев 2014, 07:56, всего редактировалось 1 раз.

silvert
Посетитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 07:40

Сообщение silvert »

прикладываю ксерокопию документа взятого с сайта http://www.obd-memorial.ru/ в ксерокопии указаны данные о моем дедушке
Вложения
file.jpg
Последний раз редактировалось silvert 19 фев 2014, 07:59, всего редактировалось 1 раз.

silvert
Посетитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 07:40

Сообщение silvert »

хотелось бы узнать о военном пути,что известно о месте службы,собираю хронологию семьи. так как он пропал без вести даже не знаю где он может быть похоронен.

sobkor
Форумчанин
Сообщения: 7428
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение sobkor »

Разыскиваемый офицер-медик служил в 134-й стрелковой дивизии (I ф). Про это соединение немного рассказано вот здесь: http://voenspez.ru/index.php?topic=33790.0
Архивный фонд 134 сд (I ф) следует искать в ЦАМО.
Прежде чем разыскивать могилу без вести пропавшего, следует выяснить точные дату, место и обстоятельства безвозвратного выбытия. Дело в том, что термин «пропал без вести» – официальный. Военными под ним понимаются безвозвратно выбывшие без свидетелей в лице своих соответствующих командиров и начальников: погибшие без свидетелей, эвакуированные в медучреждения Красной Армии без свидетелей, попавшие в плен без свидетелей и так до бесконечности вариаций…
Последний раз редактировалось sobkor 18 апр 2014, 14:16, всего редактировалось 1 раз.

silvert
Посетитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 07:40

Сообщение silvert »

sobkor писал(а):Цитата(sobkor 4 20.02.2014, 23:05) Прежде чем разыскивать могилу без вести пропавшего, следует выяснить точные дату, место и обстоятельства безвозвратного выбытия. Дело в том, что термин «пропал без вести» – официальный. Военными под ним понимаются безвозвратно выбывшие без свидетелей в лице своих соответствующих командиров и начальников: погибшие без свидетелей, эвакуированные в медучреждения Красной Армии без свидетелей, попавшие в плен без свидетелей и так до бесконечности вариаций…
а как это можно сделать только обратившись в ЦАМО?

sobkor
Форумчанин
Сообщения: 7428
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение sobkor »

silvert писал(а):Цитата(silvert 4 20.02.2014, 22:22) а как это можно сделать только обратившись в ЦАМО?
Поиск по фондам частей, соединений и объединений – это уже исследовательская работа, которую ни один архив, согласно Букве Закона, в пользу частных лиц не осуществляет! Поэтому лучше в любой архивать прибывать лично на правах частно исследователя...

silvert
Посетитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 07:40

Сообщение silvert »

подскажите пожалуйста ответ на вопрос что это такое Приказ об исключении из списков
Номер донесения 414
Тип донесения Приказ об исключении из списков
Дата донесения 13.02.1945
Название части ГУК НКО. в данном донесении присутствует макаров яков николаевич.если он пропал в декабре 1941 года то почему его исключают из списков только в феврале 1945 года?

silvert
Посетитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 07:40

Сообщение silvert »

Донесения о безвозвратных потерях
Номер донесения 04763
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 15.10.1943
Название части Западный фронт .расскажите пожалуйста подробно что значат эти 2 донесения? в них обоих присутствует макаров яков николаевич.

sobkor
Форумчанин
Сообщения: 7428
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение sobkor »

silvert писал(а):Цитата(silvert 4 2.03.2014, 22:37) Донесения о безвозвратных потерях
Номер донесения 04763
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 15.10.1943
Название части Западный фронт .расскажите пожалуйста подробно что значат эти 2 донесения? в них обоих присутствует макаров яков николаевич.
Это типичное донесение о безвозвратных потерях. Особенности оформления – кацелярщина, изучение которой Вам в поиске ничем и никак не поможет!
Хотите восстановить боевой путь дорогого для себя воина? Значит, Вам в ЦАМО на правах частного исследователя!
Последний раз редактировалось sobkor 04 мар 2014, 11:44, всего редактировалось 1 раз.

silvert
Посетитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 07:40

Сообщение silvert »

Здравствуйте уважаемый sobkor,у меня есть пара вопросов помогите пожалуйста разобраться. Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Макаров
Имя Яков
Отчество Николаевич
Последнее место службы Западный фронт 738 СП 134 СД
Воинское звание воен. фельдшер
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия между __.10.1941 и __.12.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 104

silvert
Посетитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 07:40

Сообщение silvert »

1 вопрос 134-я стрелковая дивизия (I ф).
В действующей армии со 2 июля 1941 года. Как погибшая в боях лета-осени 1941 года постфактум объявлена расформированной с 27 декабря 1941 года...
Дедушка согласно донесению служил Последнее место службы Западный фронт 738 СП 134 СД. подскажите пожалуйста какие регионы и области входили на тот момент в Западный фронт ? 2 вопрос просмотрев архивные данные кто с ним служил в одном 738 СП 134 СД то помимо Западного фронта в документах фигурирует Западно Белорусский Фронт,какие регионы и области входили на тот момент в Западно Белорусский Фронт? 738 стрелковый полк — командир Краснопивцев Михаил Петрович (погиб 14.02.1942 г. в звании полковника (из Смоленского «котла» вышел)).

silvert
Посетитель
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 19 фев 2014, 07:40

Сообщение silvert »

Получается Макаров мог был быть в Смоленском «котле» так как 134 СД 1 формирования была сформирована в 1939 году и функционировала вплоть до 27 декабря 1941 года? 134-я Вердинская ордена Ленина Краснознаменная стрелковая дивизия — воинское соединение СССР в Великой Отечественной войне.Сформирована в 1939 году в Харьковском военном округе, позднее (в 1940 году) вошла в состав 25-го стрелкового корпуса. Предвоенный адрес: Полтавская обл., г. Золотоноша, п/я 30, полевая почта 878.
Последний раз редактировалось silvert 16 апр 2014, 07:45, всего редактировалось 1 раз.

sobkor
Форумчанин
Сообщения: 7428
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение sobkor »

silvert писал(а):Цитата(silvert 4 16.04.2014, 7:04) подскажите пожалуйста какие регионы и области входили на тот момент в Западный фронт ? 2 вопрос просмотрев архивные данные кто с ним служил в одном 738 СП 134 СД то помимо Западного фронта в документах фигурирует Западно Белорусский Фронт,какие регионы и области входили на тот момент в Западно Белорусский Фронт? 738 стрелковый полк — командир Краснопивцев Михаил Петрович (погиб 14.02.1942 г. в звании полковника (из Смоленского «котла» вышел)).
В первую же минуту гитлеровской агрессии против СССР Западный особый военный округ был автоматически, согласно мобплану, преобразован в Западный фронт.
К 1 октября 1941 года Западный фронт простирался от смоленской станции Глинки и до северного берега озера Селигер (окрестности тверского города Осташков). Сосед слева – Резервный фронт (I ф), а сосед справа – Северо-Западный фронт.
134 сд (I ф) к началу октября 1941 года – в резерве Западного фронта, с дислокацией в оперативном тылу 19-й армии (I ф). Территориально это километрах в сорока к северо-восточнее смоленского районного города Ярцево, вблизи станции Вадино.
Вот здесь можно скачать подробную карту Западного фронт по состоянию на 1 октября 1941 года: http://narod.yandex.ru/disk/60702076001 ... 1.jpg.html
Последний раз редактировалось sobkor 18 апр 2014, 14:34, всего редактировалось 1 раз.

sobkor
Форумчанин
Сообщения: 7428
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение sobkor »

Боевые порядки 19-й армии (I ф) Западного фронта к началу октября 1941 года:
http://i60.tinypic.com/33f7ryf.jpg
[img]http://i60.tinypic.com/33f7ryf.jpg[/img]

http://i62.tinypic.com/xd7js.jpg
[img]http://i62.tinypic.com/xd7js.jpg[/img]
Последний раз редактировалось sobkor 18 апр 2014, 14:08, всего редактировалось 1 раз.

sobkor
Форумчанин
Сообщения: 7428
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 19:04
Откуда: Калининград
Контактная информация:

Сообщение sobkor »

silvert писал(а):Цитата(silvert 4 16.04.2014, 7:40) Получается Макаров мог был быть в Смоленском «котле» так как 134 СД 1 формирования была сформирована в 1939 году и функционировала вплоть до 27 декабря 1941 года?
Де-факто 134 сд (I ф) перестала существовать к середине октября 1941 года. Приказ НКО СССР № 00131 от 27 декабря 1941 года всего лишь объявил её, как, впрочем, вместе с ней и десятки других сгинувших в огне боёв лета-осени 1941 года соединений, расформированной с сего числа...
Последний раз редактировалось sobkor 18 апр 2014, 14:17, всего редактировалось 1 раз.

Ответить